tag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post69428571989132906..comments2023-10-30T12:08:31.071+02:00Comments on ΣΤΗΛΗ ΑΛΑΤΟΣ: Ελλάς Κύπρος, Εκλογές ΕπιλογέςAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-63023314511559442402009-09-25T12:36:22.815+03:002009-09-25T12:36:22.815+03:00@Μιχάλη, δεν έρω σε τι δεν σου απάντησα. Η "π...@Μιχάλη, δεν έρω σε τι δεν σου απάντησα. Η "πραγματικότητα" δεν έχει ΜΙΑ ανάγνωση φίλε μου. Ούτε μπορούν όλες οι πλευρές να μεταλλαχθούν στην επιθυμητή (για τον όποιον). <br /><br />@Aceras, ξανά. Αναφορικά με τα κότσια που ανέφερες. Πιστεύω, πως πράγματι, το ΟΧΙ του 2004 ήθελε κάποια κότσια. Επίσης πιστεύω πως ένα μεγάλο μέρος του κόσμου το είπε για ένα είδος "εθνικού γαμώτο", του δόθηκε η δυνατότητα να βγάλει τη γλώσσα του στους σχεδιασμούς των "μεγάλων". Και το έκανε. <br /><br />Πιστεύω ακράδαντα, πως μία Λύση (με σωστό περιεχόμενο, κλπ, κλπ, κλπ) θα χρειαστεί ακόμα περισσότερα κότσια γιατί Α) θα κλείσει την πόρτα σε μία ιστορία που ξεκινά από τις αρχές της δεκαετίας του 60 Β) θα απαιτήσει άλλο τρόπο σκέψης Γ) θα εξαφανίσει όλους τους "πολιτικούς" που κάνουν καριέρα πάνω στις πλάτες του Εθνικού ζητήματος και μόνο και, Γ) θα μας φέρει προ τεραστίων ευθυνών έναντι της ιστορίας με γιγάντια ανάγκη απόλυτης επένδυσης ουσίας στην Παιδεία. <br /><br />Ουσιαστικά, αν ποτέ αυτός ο τόπος μονιάσει, αν ποτέ φύγει ο κατοχικός στρατός, πρέπει να δώσει σε όλους τους πολίτες του Υγεία πρώτης τάξεως, Περιβάλλον για τώρα και αύριο με τελείως διαφορετικό μοντέλο ανάπτυξης και Παιδεία που να προστατεύει όλες τις ιδιαιτερότητες όλων των Κοινοτήτων που ζουν στο νησί. <br /><br />Αλλά σαν τα γράφω αυτά νιώθω ότι περπατάω στην ουτοπία, τουλάχιστον για τις μέρες μας.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-77186207184731861382009-09-25T12:22:30.290+03:002009-09-25T12:22:30.290+03:00Πραγματικά, δεν ξέρω αν έχει νόημα να κάτσω να γρά...Πραγματικά, δεν ξέρω αν έχει νόημα να κάτσω να γράψω κάτι παραπάνω σε αυτό εδώ το άρθρο. <br /><br />Με κάλυψε, ομολογώ, πλήρως ο ΔemΩΝ τουλάχιστον αναφορικά με τις προθέσεις μου. Όχι, δεν εκανα χρήση κάποιας....τεχνικής(!).<br /><br /> Τεχνικές χρησιμοποιούν οι προπαγανδιστές της όποιας άποψης.<br /><br /> Εγώ, κάνω σχολιασμό και ανάλυση σύμφωνα με τα όσα προσλαμβάνω. <br /><br />Και για αυτό ακριβώς, σήμερα μπορεί να κάνω την ανάλυση Α και αύριο την Β, ανάλογα από ποια γωνιά θα κάτσω και θα δω. <br /><br />Δεν είμαι "στρατευμένος" ούτε υπέρ της Λύσης ούτε κατά. <br /><br />Πως θα ήταν δυνατόν να είμαι; <br /><br />Μπορεί να γίνω, όταν θα την δω, όταν θα μου παρουσιαστεί, και θα έχω τη δυνατότητα να την κρίνω. <br /><br />Αυτή τη στιγμή, το θεωρώ εξαιρετικά επιπόλαιο να ξιφουλκήσω υπέρ ή κατά ενός αγνώστου περιεχομένου.<br /><br />Γενικότερα: Όταν γράφω πως «ο μέσος Κύπριος θα σκεφτεί με δισταγμό το ρίσκο» κλπ, το γράφω γιατί αυτή είναι η πραγματικότητα. Που δεν αφορά καν μόνο τον Κύπριο, αλλά όλους τους ανθρώπους, όλων των κοινωνιών που πάρα πολύ δύσκολα ριζοσπαστικοποιούνται –ειδικά σε εποχές κρίσης. Δυστυχώς, οι άνθρωποι σε τέτοιες περιόδους μάλλον γέρνουν προς τον συντηρητισμό, που αν το ερμηνεύσει κανείς στην καθημερινή γλώσσα σημαίνει «άστα όπως είναι». <br /><br />Αυτό Aceras μου, δεν είναι κάποια…σοφία του Γιώργου Πήττα, είναι κοινά αποδεκτή αλήθεια. <br /><br />Με την ευκαιρία : Ναι Αντρέα, ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ ΕΓΓΥΗΣΕΙΣ πως η Τουρκία θα έφευγε. Η Τουρκία μέχρι την εσχάτη αρνούνταν συστηματικά να φέρει το ζήτημα στην Εθνοσυνέλευση και να ψηφίσει πως θα εφάρμοζε κατά τα γράμμα τις επιταγές του Σχεδίου. Και είμαι σε θέση να γνωρίζω πως μέχρι το τέλος, καταβλήθηκαν αγωνιώδεις προσπάθειες για αυτό, τόσο από την Ε/Κ πλευρά όσο και από διεθνείς παράγοντες του ΟΗΕ και της Ε.Ε. που πίεσαν την Τουρκία έντονα, αλλά χωρίς αποτέλεσμα. Ωστόσο υποθέτω αντιλαμβάνεσαι, πως ένα θέμα Εισβολής και Κατοχής, δεν μπορεί να αφεθεί στην….καλή πίστη του εισβολέα!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-92221409539485521632009-09-25T09:51:13.215+03:002009-09-25T09:51:13.215+03:00Παιδιά, στο Κυπριακό Καφενείο, ξεκίνησε η δεύτερη ...Παιδιά, στο Κυπριακό Καφενείο, ξεκίνησε η δεύτερη συζήτηση: Πάμε για νέο δημοψήφισμα;<br /><br />http://kypriakokafeneio.blogspot.comΚαφετζήςhttps://www.blogger.com/profile/08425298824035723615noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-74966861851387721352009-09-23T16:14:10.517+03:002009-09-23T16:14:10.517+03:00Κάτι ακόμα για να καταλήξει η συζήτησή μας: η ανάγ...Κάτι ακόμα για να καταλήξει η συζήτησή μας: η ανάγνωση με κριτική μέθοδο μέσω μεταβλητών και σταθερών μου είναι γνωστή. Και ξέρω πολύ καλά πως ο Γιώργος δεν κάνει χρήση τεχνασμάτων στη γραφή του. Εγώ αντικρούω Α) τη θέση σου σε ότι αφορά τη θέση του Γιώργου στο επίμαχο σημείο και Β) το ότι αναγορεύεις μια λογική ερμηνεία σε ανύπαρκτη τεχνική υποβολής - που σε προέκταση μπορεί κανείς να την εκλάβει και ως τεχνική εξαπάτησης. Ειδικά - μια και μιλάμε για τεχνικές - όταν καπάκι έρχεται και το επίθετο "ανέντιμη" να τη σκεπάσει.<br /><br />Την καλησπέρα μουΔemΩΝhttps://www.blogger.com/profile/07723055608199843063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-51990349358897036602009-09-23T16:04:21.562+03:002009-09-23T16:04:21.562+03:00Ευχαριστώ τα μέγιστα για όλες τις παρεμβάσεις, θε...Ευχαριστώ τα μέγιστα για <b>όλες </b> τις παρεμβάσεις, θετικές και αρνητικές. Θα επιστρέψω μόλις βρω χρόνο, έχω τεράστια πίεση στο γραφείο. <br /><br />Μόνο τούτο:<br /><br />@ Ανώνυμε, το τι γράφει και το τι δεν γράφει η Milliyet και η κάθε Milliyet δεν αποτελεί αυτόματα και πραγματικότητα. Συχνά οι εφημερίδες και ειδικά όταν αποτελούν αναπόσταστο μέρος ενός μηχανισμού-όπως η Milliyet στην περίπτωση μας- παράγουν "πιθανότητες" και "εικασίες" για να δημιουργήσουν πιέσεις προς την Ά ή Β΄κατεύθυνση. <br /><br />Προσωπικά, δεν βλέπω περίπτωση αναγνώρισης της "ΤΔΒΚ" από τη Ρωσία, το θεωρώ περίπου απίθανο και ελπίζω να έχω δίκαιο.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-83614114813725808302009-09-23T15:45:03.101+03:002009-09-23T15:45:03.101+03:00Αγαπητέ Νίκο Καπερνάρο γράφεις "Το κείμενο πα...Αγαπητέ Νίκο Καπερνάρο γράφεις <i>"Το κείμενο παντως δεν διαφερει σε τιποτα απο εκτιμήσεις που έχουμε ξαναδιαβάσει από ανεξάρτητους αναλυτές σε εφημερίδες όπως και η Financial Times και το Die Welt "</i>.<br /><br />Ακριβώς για αυτόν τον λόγο το εκριτίκαρα.<br /><br />Τζιαι όπως είπα τζιαι πρίν, όχι, δεν διαβάζω "ανεξάρτητους αναλυτές". Η δε τεχνική που μου έμαθεν ο γέρος καθηγητής μου, ήταν για το πως να προστατεύεις την κρίση σου που τες "ανεξάρτητες αναλύσεις".<br /><br />Αν έχει κάτι που εν άδικο σε αυτή την κουβέντα, είναι που τα εσαλαβάτησα του Γιώργου τζιαι για τους "ανεξάρτητους αναλυτές" τζιαι το σύστημα που τους παράγει.Aceras Anthropophorumhttps://www.blogger.com/profile/18438365729254748240noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-89921045909453891242009-09-23T15:44:17.943+03:002009-09-23T15:44:17.943+03:00αγαπητέ acera, άκου πως το εκλαμβάνω εγώ που δεν ...αγαπητέ acera, άκου πως το εκλαμβάνω εγώ που δεν έχω δασκάλους.<br /><br />1. Συμφωνούμε πως η Τουρκία έχει στρατηγικό της στόχο τον έλεγχο της Κύπρου με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.<br /><br />2. Το πώς θα το κάνει όταν το Κυπριακό θα έχει επιτέλους λυθεί δεν το ξέρουμε - ξέρουμε μόνο πώς το κάνει τώρα.<br /><br />3. Ένας παρατηρητής και αναλυτής όμως, αναλύοντας τις κινήσεις της στη σκακιέρα, μπορεί να υποθέσει βάσιμα πως ο τρόπος είναι αυτός που περιγράφει στο επίμαχο σημείο ο Γιώργος.<br /><br />Τι λέει δηλαδή; Πως η Τουρκία προσδοκά (προσδοκώ=αναμένω να συμβεί, ελπίζω) πως από τη μια θα ελέγχει την μια συνιστώσα (και μέχρι αυτή τη στιγμή τίποτα δεν μας πείθει για το αντίθετο) και μέσω αυτής (δηλαδή μέσω της ελεγχόμενης συνιστώσας) θα συνδιαχειρίζεται το σύνολο.<br /><br />Μια καθόλα λογική ερμηνεία των κινήσεων της Τουρκίας στη στρατηγική σκακιέρα. Θα μπορούσε κανείς να την πει λανθασμένη ερμηνεία; Ίσως. Αλλά πίσω από αυτή τη λογική να βλέπει κανείς μια "τεχνική υποβολής" (και μάλιστα ανέντιμη), τι να πω...ΔemΩΝhttps://www.blogger.com/profile/07723055608199843063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-91797627366823209232009-09-23T15:43:30.446+03:002009-09-23T15:43:30.446+03:00Λευκωσία
Σενάρια περί αμοιβαίας αναγνώρισ...Λευκωσία<br /> <br /> <br /> <br /> <br />Σενάρια περί αμοιβαίας αναγνώρισης της κατεχόμενης Κύπρου από τη Ρωσία και της ανεξαρτησίας της Αμπχαζίας από την Τουρκία φέρνει στο προσκήνιο η τουρκική εφημερίδα Milliyet, επικαλούμενη πληροφορίες από τουρκικά και ρωσικά μέσα ενημέρωσης. Με ιδιαίτερη προσοχή παρακολουθεί η Λευκωσία.<br /><br />Στο σχετικό δημοσίευμα της Milliyet αναφέρεται ότι για να αναγνωρίσει η Τουρκία την αποσχισθείσα γεωργιανή επαρχία της Αμπχαζίας θέτει ως όρο την αναγνώριση του ψευδοκράτους στη Ρωσία.<br /><br />Το θέμα που είχε ανακύψει από καιρού εις καιρόν και στο παρελθόν προέκυψε μετά την επίσκεψη του βοηθού υπουργού Εξωτερικών Ουνάλ Τσεβικόζ στην Αμπχαζία, γράφει ο κυπριακός δικτυακός τόπος Σίγμα επικαλούμενος το δημοσίευμα της Milliyet.<br /><br />Αναφέρεται, ωστόσο, ότι κατά την πρόσφατη επίσκεψη του Τούρκου υπουργού Εξωτερικών στη Γεωργία -η οποία διαδέχθηκε την επίσκεψη Τσεβικόζ στην Αμπχαζία- ο Αχμέτ Νταβούτογλου είπε ότι στόχος είναι να διατηρηθούν οι καλέσεις σχέσεις Τουρκίας-Γεωργίας.<br /><br />Μετά τον πόλεμο του Αυγούστου του 2008 με τη Γεωργία η Ρωσία προχώρησε στην αναγνώριση της ανεξαρτησίας των αποσχισθεισών γεωργιανών επαρχιών της Νότιας Οσετίας και της Αμπχαζίας, αναλαμβάνοντας και τον έλεγχο των συνόρων τους. Η διεθνής κοινότητα στηρίζει την εδαφική ακεραιότητα και κυριαρχία της Γεωργίας.<br /><br />Η Milliyet επικαλείται για τα περί αμοιβαίας αναγνώρισης ιστοσελίδες ρωσικών ή τουρκορωσικών μέσων ενημέρωσης, ενώ αναφέει επίσης ότι ανακοινώθηκε για πρώτη φορά πως η ρωσική εταιρεία πετρελαίου Rosneft μπορεί να δώσει πετρέλαιο για τον αγωγό Μπακού-Τσεϊχάν.<br /><br />Εν τω μεταξύ, όπως αναφέρει η κυπριακή εφημερίδα Πολίτης, ο «υπουργός» Εξωτερικών της Αμπχαζίας, Σεργκέι Σάμπα, φέρεται να δήλωσε απαντώντας σε σχετικό ερώτημα «πως αν είναι έτοιμοι να μας αναγνωρίσουν, τότε και εμείς είμαστε έτοιμοι», λέγοντας πως τον τελευταίο καιρό έχουν σημειωθεί επαφές μεταξύ αντιπροσωπειών Αμπχαζίας και «ΤΔΒΚ».<br /><br />Την ίδια ώρα, ο Κύπριος πρόεδρος Δημήτρης Χριστόφιας αναμένεται να αναφέρει από το βήμα της Γενικής Συνέλευσης του ΟΗΕ ότι εάν η Τουρκία προχωρήσει σε βελτιωτικές κινήσεις εντός του φθινοπώρου η Λευκωσία θα προχωρήσει άμεσα σε λύση του Κυπριακού.<br /><br />Ο Δημήτρης Χριστόφιας πρόκειται να έχει συνάντηση το απόγευμα της Τετάρτης με τον Γενικό Γραμματέα του ΟΗΕ Μπαν Γκι-μουν, ενώ θα έχει στη Νέα Υόρκη επαφές και με τη σουηδική προεδρία του Συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-84983343493683719092009-09-23T14:58:48.262+03:002009-09-23T14:58:48.262+03:00Αγαπητέ κ. Καπερνάρο σας χαιρετώ
Διερωτώμαι ειλικ...Αγαπητέ κ. Καπερνάρο σας χαιρετώ<br /><br />Διερωτώμαι ειλικρινά τι είναι εκείνο που σας τρόμαξε, κυρίως σε ότι έγραψα εγώ και ειδικά πού φάνηκε ότι έχασα τη ψυχραιμία μου.<br /><br />Προσωπικά δεν άφησα καν αιχμή προς τον Γιώργο ότι είναι εναντίον της λύσης.<br />Άλλωστε γνωρίζω πολύ καλά τις απόψεις του Γιώργου σε όλα αυτά τα ζητήματα διότι εκτός των άλλων μας συνδέει και στενή φιλία.<br /><br />Δεν διαφωνώ ότι πρόκειται για ένα νηφάλιο άρθρο και ότι λαμβάνει υπόψη όλες τις παραμέτρους αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι όσα παρουσιάζονται (από τον οποιονδήποτε αναλυτή) αποτελούν και πραγματικότητα.<br /><br />Στη δική μου παρέμβαση έθεσα κάτω κάποια δεδομένα και κάποια παραδείγματα που ανατρέπουν ή θέτουν υπό αμφιβολία σημεία του συγκεκριμένου άρθρου. Και λυπούμαι να πω ότι δεν είδα απάντηση.<br /><br />Δεν νομίζω αυτό που έκανα να τρομάζει κάποιον, ούτε να δείχνει χάσιμο ψυχραιμίας.<br /><br />Σας χαιρετώ.Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-54968304654142972112009-09-23T14:21:39.510+03:002009-09-23T14:21:39.510+03:00Demon όπως γυρίζεις το πράμαν είναι εκτός θέματος....Demon όπως γυρίζεις το πράμαν είναι εκτός θέματος. Τζιαι δεν έχει νόημα να μου αντιπαραθέτεις τες προεκτάσεις που κάμνεις. Το ότι η Τουρκία έχει τες επιδιώξεις της δεν σε επερίμενα ούτε να μου το υποδείξεις, ούτε να μου το τονίσεις. Το ότι μάλιστα το κάμνεις, θεωρώ το μεγάλην υποτίμησην. <br /><br />Μιλάμε για την τεχνικήν της υποβολής η οποία με ξυνίζει έστω τζιαι αν το αγαπώ τον φίλο που την εχρησιμοποίησε. Άλλωστε για αυτόν είναι που του το λαλώ. Αν μεν εν άλλο, διώ του την ευκαιρία να αμυνθεί τζιαι αν έχω λάθος να μεν μείνω με την εντύπωση που μου εδημιουργήθηκε.<br /><br />Άλλωστε αυτά που λαλείς καταδεινύουν πόσο perverse είναι η τεχνική που καταχνώννω (Γιώργο μεν πεις ότι είπα σε τζιαι περβέρς), διότι ενέντιμο δε σε είπα, ανέντιμη είπα την τεχνική του λόγου.<br /><br />Θώρε πως μιλούμε τωρά. Εσύ νομίζεις ότι εγώ δεν θεωρώ πως η Τουρκία έχει στραγηγηκούς στόχους κλπ κλπ... Ότι έγραψες φίλε μου Δέμωνα το προσυπογράφω.<br /><br />Με την παρουσίαση όμως κάποιας καθολικής αλήθκειας μέσα στο ίδιον φραστικό package κάτι παράπλευρου (πι χί ότι <i>μία Ομοσπονδία με το αντίστοιχο Ελληνοκυπριακό συνιστών κρατίδιο στο οποίο θα έχει το νομιμοποιημένο δικαίωμα της συνδιαχείρισης</i>) αναγκάζει με εμέναν το αναγνώστη να καταπιώ μια υποτιθέμενην "αλήθκειαν" με την οποία μάλιστα δεν συμφωνώ.<br /><br />Τζιαι το perverse της υπόθεσης, είναι ότι εσύ με κατηγοράς γιατί αντιδρώ όχι επειδή δεν συμφωνώ την έννοια της ομοσπονδίας όπως υποβάλλεται που το κείμενο (το αμετάβλητο μέρος του λόγου άμα κάμεις το τεστ του δασκάλου μου), αλλά με το πρώτο μέρος της φράσης (αυτόν που είναι μεταβλητό) τζιαι με το οποίο παρεπιπτώντως συμφωνώ.<br /><br />Νομίζω όμως δεν καταλαβαινούμαστι δαίμωνα. Καταλάβω ότι εν δύσκολο να εκφράσω κάτι τόσο πολύπλοκο που τα σχόλια ενός μπλόγκ τζιαι θα έθελα πολλα να είχα την ευκαιρία να κάτσουμε με τον Γιώργο μια ώρα να τα φιλοσοφίσουμε.Aceras Anthropophorumhttps://www.blogger.com/profile/18438365729254748240noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-45735717150048038762009-09-23T13:41:22.493+03:002009-09-23T13:41:22.493+03:00Καλημέρα σας.
Είναι μέρες που εχω διαβάσει το άρθ...Καλημέρα σας.<br /><br />Είναι μέρες που εχω διαβάσει το άρθρο του κου Πήττα και η αλήθεια είναι πως δεν το σχολίασα στην αρχή γιατι δεν ειχα χρονο και μετά γιατι τρομαξα απο τον τροπο που σχολίασαν κάποιοι φίλοι, κυριως ο κος Μιχαήλ και ο κος Aceras.<br /><br />Εγω δεν βλέπω πουθενα στα οσα γραφει ο κος Πήττας να είναι κατά της Λύσης του Κυπριακού. <br /><br />Εγώ, το μόνο που διάβασα είναι ένα ψυχραιμο και νηφάλιο άρθρο που λαμβάνει σοβαρά στα υπόψην όλες τις παραμέτρους και παρουσιάζει την πραγματικότητα σαν political commentator. <br /><br />Δεν ξέρω γιατί αλλά διαπιστών μια (πρωτη φορά χρησιμοποιώ τέτοια λέξη) απαραδεκτη απουσια ψυχραιμίας. Το κείμενο παντως δεν διαφερει σε τιποτα απο εκτιμήσεις που έχουμε ξαναδιαβάσει από ανεξάρτητους αναλυτές σε εφημερίδες όπως και η Financial Times και το Die Welt που σε γενικές γραμμές υποστηρίζουν έντονα της προσπάθειες του Κύπριου Προέδρου αλλά ταυτόχρονα εντοπίζουν τις ίδιες δυσκολίες που καταγράφει εδώ ο κος Πήττας. <br /><br />Αδυνατώ να καταλάβω πραγματικά και λυπούμαι πολύ.kapernaros nikoshttps://www.blogger.com/profile/12094555176483793348noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-23990066495937427182009-09-23T13:19:02.810+03:002009-09-23T13:19:02.810+03:00@ aceras Περί ανεντιμότητας και Τέχνης διδασκόμεν...@ aceras Περί ανεντιμότητας και Τέχνης διδασκόμενης παρά Διδασκάλου: <br /><br />Καταρχάς έχω να πω πως όταν ένα κείμενο δεν μας κάθεται, είναι καλό εκτός από την ερωτηματική και αρνητική προς το κείμενο στάση μας, να κάνουμε το ίδιο και προς τις πεποιθήσεις μας, οι οποίες "ξυνίζονται" και αντιδρούν, ώστε η αντίθετη γνώμη να μην είναι απλώς απορριπτέα, αλλά τουλάχιστον ανιχνεύσιμη και ελεγχόμενη, με τρόπο αντικειμενικό.<br /><br />Όσον αφορά την παράγραφο του Πολίτη Πήτα που παραθέτεις και μάλιστα με την βαρύτατη κατηγορία της ανεντιμότατητας: <br /><br />"Η Τουρκία, παραδοσιακά συνεπής στις στρατηγικές της, προσδοκά σε ένα συνιστών κρατίδιο της Βόρειας Κύπρου που θα ελέγχει πλήρως και σε μία Ομοσπονδία με το αντίστοιχο Ελληνοκυπριακό συνιστών κρατίδιο στο οποίο θα έχει το νομιμοποιημένο δικαίωμα της συνδιαχείρισης" <br /><br />θα τη δεις λιγάκι διαφορετικά διατυπωμένη στο βιβλίο του Τούρκου υπουργού εξωτερικών Νταβούτογλου, (σε ότι αφορά τη στρατηγική ανάγκη ελέγχου, όχι τον τρόπο φυσικά) αλλά και γραμμένη με μολύβι σε κάθε στρατηγική της κίνηση σε σχέση με την Κύπρο. Αν δεν ήταν έτσι, θα πρέπει να πιστέψουμε πως η επιμονή της, οι πιέσεις προς κάθε κατεύθυνση (ακόμα και προς την Τ/κυπριακή κοινότητα), η συνέχιση της κατοχής και η αδιαλαξία της ακόμα και στο θέμα των εγγυήσεων, απορρέουν από αγνά αισθήματα συμπαθειας, στοργής και αγάπης προς τους Τ/κύπριους αδελφούς της!<br /><br />Αυτό που θέλω να πω είναι πως φυσικά και στρατηγικός στόχος της Τουρκίας είναι να ελέγχει αυτό το νευραλγικό, στρατηγικό σημείο της Μεσογείου (όπως λέει ο Νταβούτογλου) που ονομάζεται Κύπρος, με οποιονδήποτε τρόπο - ακόμα και με οποιοδήποτε κόστος, όπως αποδεικνύει η συμπεριφορά της. Και φυσικά προσδοκά πως θα το κάνει με κάποιο τρόπο ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗ ΛΥΣΗ. Το να το επισημαίνει κανείς αυτό δεν τον κάνει ούτε ανέντιμο, ούτε αρνητή της λύσης. Τον κάνει ρεαλιστή. Δηλαδή το να λες "ξέρω πόσο κατεργάρης είσαι συνέταιρε, αλλά αφού εξ' ανάγκης πρέπει να συνεργαστώ μαζί σου, θα λάβω τα μέτρα μου ώστε η συνεργασία μας να μη στραφεί εναντίον μου λόγω της κατεργαριάς σου, αλλά και για να μη δυναμιτιστεί αυτή προσπάθεια", τον κάνει ανέντιμο; Ή κατά της λύσης; Ή διχοτομικό;<br /><br />Αστειευόμαστε; Ή μιλάμε σοβαρά εδώ μέσα;ΔemΩΝhttps://www.blogger.com/profile/07723055608199843063noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-12448734893105046052009-09-22T22:09:04.204+03:002009-09-22T22:09:04.204+03:00Εν πάσει, περιπτώσει, το πρόβλημαν μου δεν είναι α...Εν πάσει, περιπτώσει, το πρόβλημαν μου δεν είναι αν συμφωνούμεν πως «θα γίνει κρατήδιον η όχι η Κυπριακή δημοκρατία ή όχι». Ούτε αν «φοάσαι ότι η Τουρκία θα μας κάτσει βούρκαν». Αυτά αν μου τα πείς έτσι ύσηχα, τζιαι απλά, θα σε ακούσω τζιαι θα σου πώ τζιαι γω τι φοβάμαι τζιαι τι πιστεύω. Είναι την τεχνική που βρίσκω ανέντιμη αγαπητέ Γιώργο. Δεν ητσιαττά ρε γαμώ το στο ανάστημα του δημοσιογράφου που εγνώρισα μέσα που τα γραφτά σου. Άφης την του άλλους αυτήν την τεχνική που δεν χρειάζεσαι καν.<br /><br />Αν εκατάλαβα κάτι λάθος, πέμου. Μεν μου πεις όμως ότι απλά επροσπάθησες να αποτυπώσεις την κοινή γνώμη, γιατί τζιαι αλλό 100 φορές να ξαναθκιαβάσω το κείμενον σου, δεν θα το καταλάβω έτσι. Εν τάξει, εν λλία τα ελληνικά μου, αλλά δεν νομίζω να είναι πρόβλημα γλώσσας. Εκτός που αν τα εξήχασα παραπάνω που ότι νομίζω, η αν είμαι παραπάνω βλάκας που ότι νομίζω.<br /><br />Φιλικά πάντα<br /><br />ΑcerasAceras Anthropophorumhttps://www.blogger.com/profile/18438365729254748240noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-34302307551399492762009-09-22T22:08:56.021+03:002009-09-22T22:08:56.021+03:00Γιατί δεν σε αναγνωρίζω Γιώργο:
Δεν είναι ότι σε ...Γιατί δεν σε αναγνωρίζω Γιώργο:<br /><br />Δεν είναι ότι σε θωρώ σκεπτικό για την λύσην σε σημείον που να ηδονίζεται το φασισταριό ότι έσιει τζιαι αριστερούς που τους δικαιώννουν. Όχι, δεν είναι πρόβλημαν δικό σου τούτο, παρόλον που δεν έτυχε να σε ακούσω να πάρεις θέση για την βίαιη γλώσσα που χρησημοποιούν που αθθυμίζει σκοτεινές εποχές από τες οποίες εξησυνηθίσαμεν.<br /><br />Άλλωστε, σκεπτικός είμαι τζιαι γω, παρόλον που αναμένοντας δεν προβάλλω τους προβληματισμούς μου αλλά τες ελπίδες μου. Άμα θέλω να πετύχω κάτι, έχω το σαν κανόνα να διώ ούλλες τες τσιάνσες πριν να κρίνω το αποτέλεσμα.<br /><br />Φίλε μου Γιώργο, για να ξέρεις, σπάνια θκιαβάζω εφημερίδαν για να ενημερωθώ. Δεν έχω τηλεόρασην τζιαι ακούω απλά πότε πότε ράδιο στη χώραν που μένω. Αντιπαθώ τους δημοσιογράφους . Δεν με ενδιαφέρει η επικαιρότητα, τα ζεστά θέματα, οι καταστροφές, τα γαίματα, οι φωθκιές, οι ατάκες μεταξύ πολιτικών, ποιός θα νικήσει στο τιπέιτ, το emotional communication, πως θα καταστραφεί ο πλανήτης από τες κλιματικές αλλαγές. Θεωρώ το σύστημα των μέσων έναν συμμετοχικό θέατρο. Συμμετοχικόν μεν, θέατρον δέ. Καλοστημένον, τζιαι σκηνοθετημένον με κανόνες πολλά σφικτούς, όπου οι δημοσιογράφοι σαν αθρώποι των οποίων το πιάτον, η πούγκα τζιαι η φήμη εξαρτούνται από το πως θα επιβιώσει τζιαι πόσο θα δρατζιάσει το σύστημα, αποτελούν απλά εξαρτήματα. Θεωρώ τους δημοσιογράφους γήπες που σπαράζουν αθρώπινες συγκινήσεις για να αρπάξουν την πιο βραστήν να την σερβίρουν στα μέσα που τους ταϊζουν. Αυτά με πολλήν επιοίκια για τον "κανόνα". <br /><br />Οι πηγές ενημέρωσης μου είναι άλλες, τζιαι σύ όπως τζιαι άλλοι του tvxs αποτελείται μέρος. Για να εμπιστευτώ όμως μιαν πηγήν, δεν είναι έτσι. <br /><br />Έμαθεν με ένας δάσκαλος μου στο πανεπιστήμιο πως να προστατεύκω την κρίση μου τζιαι τα κριτήρια μου που αυτόν το σύστημαν τζιαι βρίσκω την τέχνην του πολλά επιτυχή. Μπορώ να την συνοψίσω με τα εξής<br /><br /><b>«Άμαν δεν σου κάθεται κάτι που έγραψεν δημοσιογράφος, πιάσε φράσην προς φράσην το κείμενον τζιαι βάρτες πρώτα στην ερωτηματικήν μορφήν τζιαι μετά στην αρνητικήν. Όποιον νόημα δεν αλλάσει, είναι η υποτιθέμενη αντικειμενική αλήθκεια που προσπαθεί να σου υποβάλει το κείμενο. Αν την χάψεις χωρίς κρίση, είσαι θαμμένος»</b><br /><br />Αυτήν την τεχνικήν εφάρμοσα πάνω στο τελευταίο σου κείμενο αγαπητέ Γιώργο, τζιαι ήβρα ότι διαφέρει από όσα εθκιάβασα προηγουμένως. <br /><br />Εφάρμοσε την τέχνην του δασκάλου μου πάνω στο κείμενον που έγραψες <i>«Η Τουρκία, παραδοσιακά συνεπής στις στρατηγικές της, προσδοκά σε ένα συνιστών κρατίδιο της Βόρειας Κύπρου που θα ελέγχει πλήρως και σε μία Ομοσπονδία με το αντίστοιχο Ελληνοκυπριακό συνιστών κρατίδιο στο οποίο θα έχει το νομιμοποιημένο δικαίωμα της συνδιαχείρισης.» </i> τζιαι έβρε τα δύο αμετάβλητα νοήματα. Με λλία λόγια αυτά που υποβάλεις (θεληματικά η άθελα σου) σαν καθολικά αποδεκτές αλήθκειες. Τζιαι το κερασάκι πάνω στην τούρτα: τελειώνεις «με ένα σπάρο τρία τριγόνια». Προσθέτεις δηλαδή τζιαι λλίον εμόσιοναλ φόβο ότι η Τουρκία θα μας κάτσει βούρκα όπως τα τριγόνια. Το ανέντιμο της υπόθεσης κατά την δική μου κρίση είναι ότι δεν το παρουσιάζεις αυτο σαν έναν φόο δικό σου, αλλά σαν καθολικήν, αντικειμενικήν αλήθκεια. Κάτι όπως τον νόμο της βαρύτητας.<br /><br />Κάμε την ίδια ανάλυση τζιαι με την άλλη φράση που με εξίνησε. Άσε που στην δεύτερην φράση η αντικειμενική αλήθκεια στην οποία πιστεύκει ο μέσος κύπριος (τζιαι την οποίαν δεν κρίνεις) είναι "à coté de la plaque" όπως θα έλεεν κάποιος γάλλος. Το συνιστών ελληνοκυπριακόν κρατήδιο δεν υπάρχει τζιαι θα χρειαστεί να δημιουργηθεί. Η Κυπριακή δημοκρατία θα μετεξελιχθεί σε ομοσπονδιακή δύο συνιστώντων κρατιδίων, έναν που υπάρχει τζιαι δεν το αναγνωρίζει ο διεθνής νόμος, τζιαι έναν άλλον που θα δημιουργηθεί. Ένας λαός που έχει τα κκότσια να πεί όχι στο σχέδιον Ανάν, θα πρέπει να έχει τουλάχιστον την στοιχιώδη γνώση του τι απορρίπτει ηχηρά.Aceras Anthropophorumhttps://www.blogger.com/profile/18438365729254748240noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-2738499139370927852009-09-22T19:47:19.074+03:002009-09-22T19:47:19.074+03:00''Την στάση του (Γ. Παπανδρέου) το 2004 τη...''Την στάση του (Γ. Παπανδρέου) το 2004 την θεώρησα και την θεωρώ επιεικώς επιπόλαιη και προϊόν τεχνητής ρήξης με την ουδετερότητα που κράτησε τότε η Ν.Δ.''<br /><br /><br />Εγώ πάντως του βγάζω το καπέλο φίλε Γιώργο..<br /><br />Ανεξαρτήτως αν συμφωνείς ή διαφωνείς με το σχέδιο θα πρέπει να του αναγνωρίσεις ότι πήρε θέση και μάλιστα δεν δίστασε να την εκφράσει έστω και αν αυτή πήγαινε κόντρα στο λαικό αίσθημα Γιώργο.<br />Ναι θα ήταν εύκολο και χωρίς πολιτικό κόστος να ταχθεί έναντι ή ουδέτερος όπως έπραξε ο άλλος<br />Αλλά..<br />Πώς αλλιώς παρά ως αδιαφορία για την Κύπρο μπορεί να ερμηνευτεί αυτή η στάση της ΝΔ;<br /><br />-Σιγά μην χαλάσουμε την συσπείρωση του κόμματος για την Κύπρο.<br /><br />Τι να σου κάνει ένα κόμμα το οποίο στην πιο κρίσιμη στιγμή του Ελληνισμού μετά το 74 δεν είχε άποψη;kyriakoshttps://www.blogger.com/profile/03339610348735209987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-12318780922138011372009-09-22T18:25:51.150+03:002009-09-22T18:25:51.150+03:00''ο Ταλάτ επέμεινε στην εξασφάλιση δικαιωμ...''ο Ταλάτ επέμεινε στην εξασφάλιση δικαιωμάτων εγκατάστασης και εργασίας, για όσους εκ των 70 εκατομμυρίων Τούρκων πολιτών επιθυμήσουν ενδεχομένως να μεταναστεύσουν στην «Ενωμένη Κύπρο». ''<br /><br /><br /><br />χαχαχα...<br /><br />Αν είναι με έτσι θέσεις που μας το παίζουν διαλλακτικοί οι Τούρκοι τότε τα πράγματα είναι πιο εύκολα απο όσο φαίνονται για να λυθεί το κυπριακό..<br /><br />ΕΠΑΝΑΨΗΦΙΣΗ ΑΠΟ ΤΟΥΣ Ε/Κ ΤΟΥ ΣΧΕΔΙΟΥ ΑΝΝΑΝ ΠΟΥ ΑΠΟΔΕΧΤΗΚΑΝ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΚΟΥΜΠΑΡΕ!<br /><br />..ΠΟΥ... ΑΠΑΓΟΡΕΥΕ την ελεύθερη διακίνηση των Τούρκων πολιτών.<br />και μιλούσε για Παραμονή ονομαστικής λίστας μόνο 40-50 χιλιάδων εποίκων.kyriakoshttps://www.blogger.com/profile/03339610348735209987noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-43569676997828664722009-09-22T16:57:36.932+03:002009-09-22T16:57:36.932+03:00Edw pou ta leme etsi opws stin peftoun ki apo aris...Edw pou ta leme etsi opws stin peftoun ki apo aristera ki apo dexia kathe toso...mallon yper sou einai!!!<br /><br />Apo palia pou se thymamai sto EN LEYKW FM stin Athina, eksw apo kaloupia. <br /><br />Keep Walking Man! <br /><br />"Palios" ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-21184195470242313782009-09-21T20:43:20.517+03:002009-09-21T20:43:20.517+03:00@ politispittas
Άποψη μου είναι πως δεν είναι δυ...@ politispittas <br /><br />Άποψη μου είναι πως δεν είναι δυνατόν ο καθένας από εμάς να έχει έγνοιες κι ανησυχίες για διάφορα ζητήματα που αφορούν τη λύση και να έχουμε την εντύπωση ότι αυτά τα πράγματα δεν τα σκέφτονται εκείνοι που χειρίζονται το ζήτημα.<br /><br />Επίσης, πολλές φορές προεξοφλούμε πράγματα τα οποία καθόλου δεν είναι προεξοφλημένα, δίνοντας την εντύπωση ότι η άλλη πλευρά κόβει και ράβει ή ότι είναι αμετακίνητη σε θέσεις της με αποτέλεσμα να υποχωρούμε εμείς.<br />Αυτό όμως δεν ισχύει. <br /><br />Ναι ρωτώ με ποιο τρόπο η Τουρκία θα ελέγχει την τ/κυπριακή συνιστώσα πολιτεία και θα ήθελα να ακούσω την άποψη του οποιουδήποτε, περιλαμβανομένου κι εσένα, όσο και αν δεν εκλαμβάνεται ως σοβαρό το ερώτημα μου.<br />Και είμαι σίγουρος ότι οι απαντήσεις θα αποτελούν και πάλι ως επί το πλείστον εικασίες.<br /><br />Όσον αφορά τον Ταλάτ ή το τι γίνεται στα κατεχόμενα, επίτρεψέ μου να ισχυριστώ ότι ξέρω πολύ καλά. Και χωρίς ίχνος έπαρσης να ισχυριστώ ότι ξέρω πολύ καλύτερα από πολλούς.<br /><br />Την τελευταία παράγραφο, εν πάση περιπτώσει, την εξέλαβα και μπορώ να πω ότι εξακολουθώ να την εκλαμβάνω σαν αιχμή.<br />Όπως έγραψα και πριν, ο υπουργός εξωτερικών, όποιος και να είναι θα ακολουθήσει την πολιτική του πρωθυπουργού και όχι τη δική του.<br />Αν ο νέος πρωθυπουργός θα θέλει, παρά τη θέληση των κυπρίων, διά-λυση αντί λύση, θα βάλει και τον αντίστοιχο υπουργό…<br /><br />Μένω ως εδώ προς το παρόν…Μιχάληςhttps://www.blogger.com/profile/03298883798841354352noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-87451572450251102682009-09-21T15:39:44.027+03:002009-09-21T15:39:44.027+03:00@Aceras, περιμένω την ολοκλήρωση όποτε έχεις χρόνο...@Aceras, περιμένω την ολοκλήρωση όποτε έχεις χρόνο, σήμερα ή αύριο δεν έχει σημασία και θα επανέλθω και εγώ. Προς ώρας θέλω απλά να πω πόσο πολύ χαίρομαι τον ΔΙΑΛΟΓΟ και την ΔΙΑΛΕΚΤΙΚΗ όταν αυτή συμβαίνει, πράγμα ε-ξαι-ρε-τι-κά σπάνιο. <br /><br />Και να σκεφτεί κανείς πως μιλάμε τη γλώσσα που γένησσε την Διαλεκτική Σκέψη και Τέχνη και που δίδαξε έμπρακτα τον Σεβασμό στην Ετερότητα...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-74693730293492381232009-09-21T15:03:04.818+03:002009-09-21T15:03:04.818+03:00Γιώργο σε ευχαριστώ για τες απαντήσεις σου. Σε ότι...Γιώργο σε ευχαριστώ για τες απαντήσεις σου. Σε ότι αφορά τις προθέσεις σου σχετικά με το τι θέλεις πραγματικά (που πίσω που τα λόγια σου ) με πείθεις. Οι αιχμές που άφησα ότι ίσως να έχεις τες ίδιες προθέσεις με αυτούς που συφμωνούν μαζί σου εξέφραζαν μιαν υπόθεση. Η απάντηση σου βάζει τα πράματα στην θέση τους τζιαι η υπόθεση μου είναι non valid. Έτσι είναι η διαλεκτική. Λόγος, αντίλογος ξεκαθάρισμα. Οι δικές σου οι προθέσεις, έτσι όπως τες εξηγάς, είναι τζιαι δικές μου. <br /><br />Εκτιμώ αφάνταστα αυτόν που λαλείς για την παιδεία, τζιαι είναι κάτι νέο για μένα στον διάλογο για το κυπριακό. Συνέχισε να το αναπτύσσεις τζιαι να το βάζεις στα δημόσια. Το να εκφράζεται αυτή η θέση με τόση καθαρότητα από μη εθνικιστικά μυαλά είναι θυσαυρός. ( Ίσως ναν ο θυσαυρός σου.)<br /><br />Πιστεύω, ναι, τζιαι γώ, ότι αν έχει κάποιες πιθανότητες να ζήσει μια πολυπολιτισμική Κύπρος, είναι με πολλά δυνατή πολιτισμική βάση. Η συνάντηση δύο πολιτισμών διά κάτι το ανώτερον όταν τζιαι οι δύο στέκουν γερά. Πιστεύω ότι ο ελληνικός πολιτισμός στην Κύπρο σήμερα είναι αδύνατος. Δείχνει λλίγη μούστρα λόγω της εθνοπρεπούς παιδείας, αλλά πουκάτω δεν έχει βάση. Είναι σαν το τσόφλιν το όφκαιρον. Με το πανεπιστήμιο τζιαι τα παραπάνω λευτά που ππέφτουν στην κουλτούρα λόγο γεννικού πλουτισμού νομίζω ότι κάπως κινούνται τα πράματα, αλλά αργά, πολλά αργά. Περιμένω πολλά που τον νυν υπουργό του οποίου θαυμάζω την επιμονή μέσα σε αυτόν το κλίμα ξεραΐλας, αμπαλατωσύνης τζιαι "κεκτημένου" τσαμπουκκά. Περιμένω τζιαι που τους νέους να μας δείξουν την δικήν τους γραφή. <br /><br />Με αυτά σα βάση, τζιαι με τα "περί" ξεκαθαρισμένα, θα μπορέσω να σου απαντήσω τζιαι γιατί σου είπα την βαρετήν κουβέντα που σου είπα "με όλη τη γνώση του βάρους της". Εξαναθκιάβασα πολλά προσεκτικά το κείμενο σου. Χρειάζουμαι εξηγήσεις για καταλάβω διαφορετικά που ότι εκατάλαβα. Στην δευτέραν ανάγνωση τζιαι μετά τες εξηγήσεις σου για τες "προθέσεις", συνεχίζω να καταλάβω αυτόν που εκατάλαβα τζιαι με κάμνει να αντιδρώ.<br /><br />Δεν έχω ώρα να το κάμω τωρά. Για να σου γράψω αυτά τα προκαταρκτικά, έκλεψα τον χρόνο που τον πολύτιμο που πρέπει να δώσω αλλού.<br /><br />Επανέρχομαι αύριο το βράδυ, ή πόψε αν τελειώσω την δουλείά που έχω να τελειώσω.Aceras Anthropophorumhttps://www.blogger.com/profile/18438365729254748240noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-3431162536730926242009-09-21T13:18:00.065+03:002009-09-21T13:18:00.065+03:00@Στέλιο, δουλεύω στον χώρο της Επικοινωνίας από το...@Στέλιο, δουλεύω στον χώρο της Επικοινωνίας από το 1982...σε διαβεβαιώνω, πως κόντρα σε όσα λέγονται τυχάρπαστα και επιπόλαια, η Κοινή Γνώμη, δεν είναι τόσο μαλάκας...<br /><br />Κάπου καταντάει τεράστια έπαρση να πιστεύουμε πως αυτό που λέμε "Κοινή Γνώμη" κάνει ότι θα της πει -αν της πει- ο όποιος Φιλελεύθερος, ο όποιος Πολίτης, το όποιο ΡΙΚ. <br /><br />Έχε υπόψη σου, πως και όλοι αυτοί, λαμβάνουν πάρα πολύ σοβαρά τις ήδη υπάρχουσες τάσεις στην Κοινή Γνώμη πριν πουν οτιδήποτε γιατί δεν επιθυμούν να έρθουν σε "κόντρα", για να μην χάσουν πελάτες (Αναγνώστες, τηλεθεατές κλπ).Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-77399641579381726782009-09-21T13:11:35.485+03:002009-09-21T13:11:35.485+03:00Για τον Γιώργο Παπανδρέου.
Θα πω δυο λόγια και θ...Για τον Γιώργο Παπανδρέου. <br /><br />Θα πω δυο λόγια και θα τα πω προς πάσα κατεύθυνση. <br /><br />Τον Γ. Παπανδρέου τον εκτιμώ. <br /><br />Είναι πολιτικός-που σε αντίθεση με τον ανεπάγγελτο Καραμανλή- έχει δουλέψει, έχει μακρά εμπειρία πολιτικής και διοίκησης με δύο πετυχημένες θητείες, τόσο στο Υπουργείο Παιδείας όσο και στο Υπουργείο Εξωτερικών. <br /><br />Την στάση του το 2004 την θεώρησα και την θεωρώ επιεικώς επιπόλαιη και προϊόν τεχνητής ρήξης με την ουδετερότητα που κράτησε τότε η Ν.Δ. <br /><br />Ομολογώ, πώς τόσο οι δηλώσεις του στη συνέντευξή στη Δ.Ε.Θ. όσο και στο πλαίσιο της εκδήλωσης για τον αείμνηστο Γιάννο Κρανιδιώτη, με ικανοποίησαν-όπως και κάποιες αναφορές, έντονες, που έκανε μόλις χτες σε ομιλία του στα Γιάννενα. <br /><br />Τον εκτιμώ, γιατί είχα την τύχη να συνεργαστώ μαζί του πριν από πολλά χρόνια, όταν κατείχε μία επιτελική θέση στην διεκδίκηση της Ελλάδας των Ολυμπιακών του 1996 και μου άφησε άριστες εντυπώσεις για το ήθος του και το υψηλό επίπεδο συνεργασίας.<br /><br />Και, κατηγορηματικά όχι, δεν είχε καμία "αιχμή" εναντίον του η τελευταία παράγραφος. <br /><br />Για να τελειώνω. <br /><br />Γνωρίζεις Μιχάλη τις απόψεις μου σε μεγάλο φάσμα ζητημάτων. Γνωρίζεις πως δεν πάσχω από εθνικισμούς, πως δεν έχω κανένα πλέγμα έναντι του "νέου κόσμου" κλπ. <br /><br />Επιστρεφω για λίγο, στο προηγούμενο θέμα. Όπως ξέρεις, η Κυπριακή Δημοκρατία, έχει απογαλακτισθεί πολιτικά πλήρως από την Ελλάδα. Και καλά έχει κάνει. <br /><br />Πιστεύω ακράδαντα, πως η μεσόγειος και το αιγαίο, κάτων από προϋποθέσεις θα μπορούσαν να μετατραπούν από΄χώρους τριβής σε χώρους ευημερίας και προκοπής για όλες τις χώρες που δροσίζονται από τα νερά των θαλασσών αυτών. <br /><br />Θα ήθελα και εγώ με τη σειρά μου να πειστώ, πως σε αυτό σκεπτικό, η Τουρκία, θέλει να είναι ισότιμος παίκτης και όχι αφεντικό και κυρίαρχος. Όμως, ακόμα τίποτα δεν με πείθει. <br /><br />Και σίγουρα, δεν θα ήθελα η Κύπρος να γίνει το πειραματόζωο για να δούμε τις πραγματικές της προθέσεις.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-85552958274229164002009-09-21T12:56:40.137+03:002009-09-21T12:56:40.137+03:00@Μιχάλη μου, πρέπει πάντα να έχουμε κατά νου α) πο...@Μιχάλη μου, πρέπει πάντα να έχουμε κατά νου α) ποιός είναι ο δικός μας αρχικός στόχος β) από που ξεκινάει η άλλη πλευρά σχετικά με αυτόν τον στόχο και γ) που καταλήγει. <br /><br />Με άλλα λόγια (το έχω ξαναγράψει)<br /><br />Εμείς λέμε στο σημείο τάδε "100". <br /><br />Η Τουρκία απαντά "με τίποτα, η θέση μας είναι 50". <br /><br />Εμείς επιμένουμε στο 100, εκείνοι το ίδιο στο 50, εμείς κάνουμε μία "έκπτωση" στο 90 και τέλος η Τουρκία έρχεται και παρουσιάζει το "65" ως μέγιστη υποχώρηση. Και μετά, βγαίνουμε εμείς και λέμε "να, υποχώρησαν και και αυτοί". <br /><br />Αυτή είναι με πολύ απλά λόγια η λογική με την οποία δουλεύει η διαπραγματευτική μηχανή τους. Δεν είναι τίποτα άλλο παρά μία εξαιρετικά εκλεπτυσμένη παραλλαγή του ανατολίτικου παζαριού-και, καλά κάνει από την πλευρά τους. <br /><br />Πως θα ελέγχει αγαπητέ μου Μιχάλη την Τοπυρκοκυπριακή συνιστώσα; <br /><br />Μα τώρα θέλεις να λάβω υπόψη μου αυτό το ερώτημα στα σοβαρά από σένα;;;;;<br /><br />Νομίζεις δηλαδή πως ο Μεχμέτ Αλή Ταλάτ ενεργεί όπως ενεργεί μόνο και μόνο γιατί έχει στον κρόταφο ένα κατοχικό περίστροφο; <br /><br />Αλήθεια! Η εξαιρετικά ενισχυμένη θέση του Έρογλου δεν μας λέει κάτι; <br /><br />Να το πω ακόμα πιο χοντρά: Αν είμασταν Τ/Κ και όχι Ε/Κ...τι θα θέλαμε τώρα στο σωτήριον έτος 2009; Μετά από 35 χρονια "έτσι" και με την Τουρκία σε διαδρομή προς την Ευρώπη, νομίζω πως ο μέσος άνθρωπος απλά θέλει την "χώρα" του να βγει κατά το μέγιστο ενισχυμένη με όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ανεξαρτησία από τους Ε/Κ και όσο το δυνατόν μεγαλύτερη πολιτική αυτάρκεια. <br /><br />Εγώ Μιχάλη το μόνο που λέω είναι πως κάτω από αυτές τις συνθήκες, πρέπει να είμαστε εξαιρετικά προσεκτικοί, γιατί αν η Λύση δεν είναι ΒΙΩΣΙΜΗ και ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΗ , να δουλεύει δηλαδή στο επίπεδο τόσο το καθημερινό όσο και εκείνο των σημαντικών αποφάσεων, τότε θα καταλήξει σε τραγωδία.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-51345387929650414842009-09-21T12:39:39.769+03:002009-09-21T12:39:39.769+03:00Δεν γράφω σε «προσωπικό» επίπεδο, καταγράφω ένα «χ...Δεν γράφω σε «προσωπικό» επίπεδο, καταγράφω ένα «χαρμάνι» των πραγματικοτήτων και των αντιλήψεων που διέπουν την κοινή γνώμη και, κυρίως προσπαθώ να βλέπω τα πράγματα όχι από μία πλευρά, ώστε να εκθέτω όσο μπορώ πιο ήπια και νηφάλια όλους ανεξαίρετα τους προβληματισμούς που «κυκλοφορούν». <br /><br />Δεν κάνω «προπαγάνδα» της α’ ή της β’ αντίληψης.<br /> <br />Ερωτήματα θέτω, τα οποία υπάρχουν διάχυτα στην κοινωνία, έξω από τα στεγανά των κομματικών δεξαμενών.<br /> <br />Και, συμφωνώ επίσης πως η Κύπρος, δεν μπορεί να συνεχίσει να ζει πουλώντας χωράφια σε βρετανούς συνταξιούχους κλπ.<br /> <br />Το στάτους κβο, επέτρεψε μου να σου πω, ότι είμαι ο τελευταίος που μπορεί να το συνηθίσει, γιατί είμαι στην Κύπρο μόλις 7 χρόνια και ακόμα μου «βγάζει το μάτι» τόσο τα αναιδή σύμβολα στον Πενταδάκτυλο όσο και το ότι εκεί που οδηγώ και πάω, πρέπει ξαφνικά να πατάω φρένο και να κάνω επί τόπου στροφή γιατί μπροστά μου είναι τα συρματοπλέγματα.<br /> <br />Γράφω κάπου : <br />«Η Τουρκία, παραδοσιακά συνεπής στις στρατηγικές της, προσδοκά σε ένα συνιστών κρατίδιο της Βόρειας Κύπρου που θα ελέγχει πλήρως και σε μία Ομοσπονδία με το αντίστοιχο Ελληνοκυπριακό συνιστών κρατίδιο στο οποίο θα έχει το νομιμοποιημένο δικαίωμα της συνδιαχείρισης. Με ένα σμπάρο, όλα τα τρυγόνια.»<br /><br />Και εσύ θεωρείς, αυτή την κουβέντα….ανέντιμη! <br /><br />Εν γνώσει του βάρους της κουβέντας σου. <br />Μάλιστα. <br />Το αφήνω ασχολίαστο γιατί σε θεωρώ ίσως την πιο πολιτισμένη φωνή στο Κυπριακό διαδίκτυο και την προσφορά σου στην Λαογραφική παραμυθία ανεκτίμητη.<br /> <br />Απαντώ με τούτο το «ειδησάριον» το οποίο για μένα είναι αποκαλυπτικό και κατά κάποιο τρόπο καλύπτει τα όσο έγραψα: <br /><br /><b>Στη συνάντηση Χριστόφια-Ταλάτ και των συμβούλων τους με τον ειδικό απεσταλμένο του ΟΗΕ Ταγιέ Μπρουκ Ζεριχούν στις 30 Ιουλίου, ο Ταλάτ αξίωσε όπως «η Ενωμένη Κύπρος μεταχειρίζεται με ίσο τρόπο τους Τούρκους με τους Έλληνες πολίτες, σε σχέση με τα δικαιώματα εισόδου και εγκατάστασης», εξασφαλίζοντας παρεκκλίσεις από το ευρωπαϊκό κεκτημένο. Σύμφωνα με το περιεχόμενο εγγράφου του ΟΗΕ (ημερ. 4 Αυγούστου) που απεκάλυψε χθες ο «Φιλελεύθερος», ο Ταλάτ επέμεινε στην εξασφάλιση δικαιωμάτων εγκατάστασης και εργασίας, για όσους εκ των 70 εκατομμυρίων Τούρκων πολιτών επιθυμήσουν ενδεχομένως να μεταναστεύσουν στην «Ενωμένη Κύπρο». Κάθετη διαφωνία εξέφρασε ο Πρόεδρος Χριστόφιας, δηλώνοντας μάλιστα σε κάποιο σημείο της συζήτησης, ότι οι τουρκικές θέσεις «τον έκαναν να δει τον κόσμο ανάποδα».</b><br /><br />Όταν ο ίδιος ο Πρόεδρος βλέπει τον "κόσμο ανάποδα"....εγώ τι να κάνω δηλαδή που στο κάτω κάτω δεν έχω λόγο να χρησιμοποιώ "διπλωματική" γλώσσα;<br /><br />Παρακάτω, χαρακτηρίζεις πάλι ως ανέντιμο αυτό που λέω για το πώς σκέπτεται ο μέσος Κύπριος κλπ.<br /> <br />Δεν ξέρω γιατί το βλέπεις έτσι. Και, σε ρωτώ να μου εξηγήσεις. <br /><br />Εγώ, σε αυτό το σημείο, σε αυτήν την παράγραφο, καταγράφω αυτό που εισπράττω ως «συναίσθημα» γύρω μου. Εμένα προσωπικά αν με ρωτήσεις, δεν με ενδιαφέρει αν το Κράτος θα γίνει Κρατίδιο και αν θα λέγεται Ενωμένη Κύπρος, Ομοσπονδιακή Δημοκρατία ή Θανάσης.<br /><br /> Ποσώς με απασχολεί. <br /><br />Με απασχολούν μόνο οι ΟΡΟΙ με τους οποίους θα γίνει ότι είναι να γίνει, η Λειτουργικότητα και η Ασφάλεια, και η Πολιτισμική Συνέχεια ΚΑΙ των δύο Κοινοτήτων ή μάλλον ΟΛΩΝ των Κοινοτήτων, μειονοτήτων κλπ που ζουν στην Κύπρο. <br /><br />Κατά συνέπεια, με απασχολεί και η Συνέχεια / Εξέλιξη της Δικής μου Κοινότητας, γλωσσικά, πολιτισμικά, δημογραφικά κλπ. Ποιο είναι το περίεργο;Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-19443344534859441572009-09-21T12:39:30.804+03:002009-09-21T12:39:30.804+03:00Η διχοτόμηση αγαπητέ μου Aceras δεν είναι λύση.
...Η διχοτόμηση αγαπητέ μου Aceras δεν είναι λύση. <br /><br />Και δεν είναι λύση γιατί είναι σχεδόν βέβαιο πως τότε η σημερινή κατεχόμενη Κύπρος θα μετατραπεί σε «Επίσημη» προέκταση της Τουρκίας. <br /><br />Και υπάρχει και ένα ακόμα πιο περίεργο σενάριο σε μια τέτοια περίπτωση. Η μαζική άφιξη πάμπολλων εποίκων και η σταδιακή αποχώρηση πολλών χιλιάδων Τουρκοκυπρίων <b>που θα περάσουν στην ελεύθερη Κύπρο</b> και νομίμως βεβαίως οι άνθρωποι θα διεκδικήσουν α) τις περιουσίες τους και β) πλήρη εφαρμογή του συντάγματος του 60 στην μισή Κύπρο. Το πράγμα περιπλέκεται ακόμα πιο πολύ δηλαδή. <br /><br />Δεν θυμάμαι να έγραψα οπουδήποτε πως δεν «ανέχομαι» την συγκυβέρνηση και συνδιοίκηση με τους Τ/Κ. <br /><br />Έλεος, αυτό είναι απόλυτη παρερμηνεία. <br /><br />Το ζήτημα είναι το πώς. <br /><br />Εμμένω-και θα εμμένω στην αναγκαιότητα μιας <b>ΙΣΧΥΡΗΣ Κεντρικής Κυβέρνησης με Πρόεδρο που θα εκλέγεται από ολόκληρο τον λαό</b>. <br /><br />Έγραψα και στο βασικό άρθρο, πως το κείμενο διαμορφώθηκε πριν τις αποφάσεις τους Εθνικού Συμβουλίου οι οποίες και με καλύπτουν σε μεγάλο βαθμό και σημείωσα πως οι τυχόν υπαναχωρήσεις από αυτές τις αποφάσεις θα βαρύνουν αποκλειστικά α) αυτούς που θα την κάνουν και β) την ίδια την διαπραγματευτική θέση της Κύπρου.<br /><br />Συμφωνώ μαζί σου και στο σημείο που αναφέρεις τους Μικρασιάτες. <br /><br />Και σίγουρα δεν θέλουμε, κανείς πιστεύω δεν μπορεί να θέλει η Αμμόχωστος να έχει την τύχη της Σμύρνης-εκτός ίσως από κάποιους απόλυτα αλλοτριωμένους και πουλημένους στο χρήμα ξενοδόχους. <br /><br />Κάποτε, είχα γράψει (ίσως το θυμάσαι) παραφράζοντας τον Σεφέρη (που έφυγε σαν χτες το 71) πως κάποιοι είναι ικανοί να πουλήσουν την Κύπρο «<i>για ένα πουκάμισο αδειανό, για μιαν Αγία Νάπα</i>». <br /><br />Η λογική των «δικών μου» ξέρεις ότι δεν είναι λογική μου. <br /><br />Γνωρίζεις καλά πως μιλάς με κάποιον που δεν φοβάται διόλου την παγκοσμιοποίηση και την «μίξη».<br /><br /><b> Μόνο που, θέτει σαν προϋπόθεση την Παιδεία ως ηθικό και πνευματικό οπλισμό για τη την διατήρηση και εξέλιξη της Ταυτότητας.</b> <br /><br />Πάω στον Ταλάτ που αναφέρεις πάρα κάτω. <br /><br />Ούτε συμπαθής μου είναι ούτε αντιπαθής. <br /><br />Ενδεχομένως ως άνθρωπος να είναι συμπαθέστατος, αλλά αυτό δεν με αφορά όταν μιλάμε για πολιτική. <br /><br />Απλά, γνωρίζω –και το γνωρίζω καλά- πως ο κος Ταλάτ, πριν από καμιά δεκαριά χρόνια επισκέπτονταν την Τουρκοκυπριακή παροικία του Λονδίνου και, έκανε την πιο σκληρή φιλοτουρκική προπαγάνδα που μπορείς να φανταστείς εκφράζοντας έναν ακραίο Τουρκικό εθνικιστικό λόγο υπέρ της παρουσίας των κατοχικών στρατευμάτων κλπ.Ο κος Ταλάτ, με σύστημα, μπήκε σαν σφήνα στην Κυπριακή Κοινότητα του Λονδίνου, όπου συχνά Ε/Κ και Τ/Κ ήταν μαζί, με κοινή προσφυγική συνείδηση. Ο κος Ταλάτ, δυστυχώς το διέρρηξε αυτό και έσπειρε την καχυποψία. Όχι, δεν του έχω εμπιστοσύνη. <br /><br />Μετά, ερχόνταν στην Κύπρο και παρίστανε τον «σύντροφο» και αδελφό. <br /><br />Δεν μου είναι «αντιπαθής». Απλά, τον θεωρώ ενεργούμενο της Άγκυρας 100% και όχι Κύπριο. <br /><br />Και αυτό το λέω, χωρίς να αγνοώ ΚΑΙ τη δική του θέση και τις όποιες δυσκολίες αυτή έχει.<br /> <br />Δεν καταλαβαίνω γιατί ενοχλείσαι φίλε.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.com