tag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post6432151118645023581..comments2023-10-30T12:08:31.071+02:00Comments on ΣΤΗΛΗ ΑΛΑΤΟΣ: «Λιώστε τους» UPDATEDAnonymoushttp://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comBlogger65125tag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-63140754310878552472009-01-15T23:49:00.000+02:002009-01-15T23:49:00.000+02:00Yparxei kai allo Israhl! Thn perasmenh bdomada dek...Yparxei kai allo Israhl! Thn perasmenh bdomada deka xiliades Israhlinoi diadhlwsan sto Tel Aviv enantia sthn eisbolh, para thn tromokratia apo thn astynomia kai akrodeksious Ebraious!<BR/><BR/>Oso gia ta sxolia tou Imaginos<BR/>1) Nai exei diafora h prosagwgh apo th syllhpsh. Einai ousiastika mia syllhpsh xwris kathgories, kai ara xwris to dikaiwma se nomikh ekproswpish. <BR/>2) Oso gia to poious ontws syllambanoun ta MAT, ayta ta exoume ksanapei. Ayton pou trexei pio arga kai antexei ligotero treksimo, oxi opoion kanei mpaxala.<BR/>3) Oi astynomikoi symfwna me to syntagma, stis poreies PREPEI na einai enstoloi kai na mhn apokryptoun thn taytothta tous (koinws na foran sth stolh ton ari8moo tous kai thn tampela me to onoma tous, h na dhlwnoun thn taytothta tous otan kapoios tous to zhta, alliws kanoun poiniko adikhma)<BR/>4)Mesa se aytous pous synelif8hsan htan kai dhmosiografoi oi opioi kalyptan kategrafan oti ginotan sta plaisia ths douleias tous, para to gegonos oti eixan dhlwsei thn idiothta tous, kai to yliko apo tis kameres merikwn apo aytwn katasxe8hke (pragma epishs paranomo). Mhpws to na deixneis oti h ELAS dernei polites xwris ousiastiko logo einai kai ayto paranommo? Traymatizei thn dhmokratia mhpws? Kai ean ayto kanei kako sth dhmokratia, fantazomai h tromokratia apo thn astynomia thn boh8a e? <BR/><BR/>5)zappahttps://www.blogger.com/profile/15186573312785222688noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-86059828134349010502009-01-15T20:55:00.000+02:002009-01-15T20:55:00.000+02:00Ακόμα μια απάντηση στον αρρωστημένο αντισημιτισμό ...Ακόμα μια απάντηση στον αρρωστημένο αντισημιτισμό από το βιβλίο του Βασίλη Ραφαηλίδη “Η Μεγάλη Περιπέτεια του Μαρξισμού”, Εκδόσεις “του Εικοστού Πρώτου”, 1999: “… Ποτέ κανείς δεν θα καταφέρει να πείσει τον αποβλακωμένο μικροαστό πως για τα δεινά του δεν φταίει η ράτσα των Εβραίων, αλλά το μεγάλο Κεφάλαιο, που είναι κατά κύριο λόγο εβραϊκό. Ο Εβραίος Μαρξ, που θα κατηγορηθεί από άλλης τάξεως ηλιθίους για αντισημιτισμό είναι σαφέστατος έπ’ αυτού στο [βιβλίο του για το] «Εβραϊκό ζήτημα».<BR/>Οι Εβραίοι έπαιξαν ουσιαστικό ρόλο στην εδραίωση του καπιταλισμού σαν τραπεζίτες. Έπαιξαν όμως εξίσου ουσιαστικό ρόλο και στη δημιουργία του μαρξισμού και την εδραίωση του κομμουνισμού. Οι ζηλόφθονες και φοβισμένοι μικροαστοί, οι φασίστες και οι φασίζοντες όταν επιτίθενται κατά των Εβραίων, επιτίθενται ταυτόχρονα τόσο κατά των φανερών εχθρών, των κομμουνιστών, όσο και κατά των κρυφών, των μεγαλοαστών, που τους φράσσουν το δρόμο της κοινωνικής ανόδου…”.<BR/><BR/>Επίσης η Βίβλος (και δη τα πέντε πρώτα κεφάλαια της Παλαιάς Διαθήκης) δεν αποτελούν τίποτα άλλο παρά την μυθολογία των Εβραίων και δεν πρέπει να μελετάται διαφορετικά. Για όσους ενδιαφέρονται (αιρετικούς και αθεόφοβους αναγνώστες) να παραθέσω τους τίτλους δύο βιβλίων (απομυθοποιητικών για την εβραϊκή θρησκεία και δη τη Βίβλο): <BR/><BR/>1. Βασίλη Ραφαηλίδη, “Η Μυθική ιστορία των Εβραίων” (αναφέρεται στην Παλαιά Διαθήκη), Εκδόσεις “Εικοστού Πρώτου”, 2005.<BR/>2. Αργύρη Τσακαλίας , “Βίβλος ακατάλληλη δι ενηλίκους ”, , Εκδόσεις Μάριος Βερέττας. (Βιβλίο λίαν αποκαλυπτικό για την έκλυτη ζωή των βιβλικών ηρώων και θεοπατόρων). <BR/><BR/>Anef_Oriwn<BR/>Πέμπτη 15/1/2009 – 8:54 μ.μ.Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-64934282001389217152009-01-15T16:36:00.000+02:002009-01-15T16:36:00.000+02:00Το είδα Vikar, σε ευχαριστώ θερμά. Άφωνος μένει κ...Το είδα Vikar, σε ευχαριστώ θερμά. Άφωνος μένει κανείς...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-69951565920884441662009-01-15T16:29:00.000+02:002009-01-15T16:29:00.000+02:00Εβραίοι, όλη η αλήθειαΟ αντισημιτισμός δεν μας αφο...<A>Εβραίοι, όλη η αλήθεια</A><BR/><BR/><B>Ο αντισημιτισμός δεν μας αφορά κύριε. Πόσο μάλλον τα πονήματα αυτού του αρρωστημένου γερόντιου , του θλιβερού εθνικιστή και συστηματικού υμνητή της «λεβεντιάς» των Ες Ες. Ουστ!</B>Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-12611363361896495342009-01-15T16:23:00.000+02:002009-01-15T16:23:00.000+02:00Συγκλονιστικές εμπειρίες απο την Γάζα στο:alekos.b...Συγκλονιστικές εμπειρίες απο την Γάζα στο:<BR/><BR/>alekos.blogspot.com/2009/01/blog-post_15.htmlVikarhttps://www.blogger.com/profile/15536633363364726548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-2391273489246798512009-01-15T16:10:00.000+02:002009-01-15T16:10:00.000+02:00Πρόκειται για ένα πόνημα must για κάθε πολίτη που ...Πρόκειται για ένα πόνημα must για κάθε πολίτη που θέλει να πληροφορηθεί από πρώτο χέρι όλη την ιστορία του εβραϊσμού από τη Γένεση έως τις σημερινές σφαγές που βλέπουμε να λαμβάνουν καθημερινά με τη συντελεσθείσα γενοκτονία των Παλαιστινίων από τον Ισραηλινό στρατο με το ΟΚ του 93% του αιμοσταγούς εβραϊκού λαού.Οι εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα.Μέσα σε 1.400 σελίδες με εκατοντάδες φωτογραφίες & παραπομπές θα βρείτε σταχυολογημένα από την πλούσια βιβλιογραφία του Δικηγόρου & Καθηγητή Κοινωνιολογίας του Πανεπιστημίου Γκουανταλαχάρα του Μεξικού Κωνσταντίνου Πλεύρη τα πάντα για τους Εβραίους.Το βιβλίο αυτό κυνηγήθηκε από την πρώτη έκδοση του το 2006 από τους εν Ελλάδι Εβραίους,διότι η αλήθεια του σατανικού Ταλμούδ & των εφαρμογών του τρομάζει.<BR/>Δυστυχώς γι'αυτούς & παρά τη μήνυση που υπέβαλαν για ρατσισμό, ήδη από το πρωτοβάθμιο δικαστήριο η εφημερίδα ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΚΟΣΜΟΣ που είχε αναδημοσιεύσει αποσπάσματα του βιβλίου αθωώθηκε, διότι θεωρείται απολύτως νόμιμο στα πλαίσια της ελευθερίάς του τύπου να αναπαράγεται οποιοδήποτε πόνημα κυκλοφορεί νομίμως όσο & αν ενοχλεί<BR/>Συναγωγές & χάβρες Ιουδαίων μετά του Παρατηρητηρίου των Συμφωνίων του Ελσίνκι του Δημητρά με τη βιομηχανία μηνύσεων που είχε στήσει κατά οποιουδήποτε θίγει τον "εκλεκτό λαό του Θεού".<BR/>Είναι δε χαρακτηριστικό ότι έχει περάσει μια εβδομάδα από την κατατρόπωση του στη δίκη κατά της εφημερίδας Α1 που είχε αποκαλύψει το δολοπλόκο σχέδιο των Εβραίων να ξανακαταστήσουν τη Θεσσαλονίκη εβραιούπολη & δεν έχει γράψει κουβέντα για την ήττα του & την πανηγυρική αθώωση της εφημερίδας από την κατηγορία περί αντισημιτισμού στην ιστοσελίδα του.Δικηγόρος της εφημερίδας ήταν ο βουλευτής του ΛΑΟΣ Μάκης Βορίδης.& επειδή ξέχασε να μας γράψει το οτιδήποτε για τη σημερινή κατ'έφεση δίκη του συγγραφέα κ.Πλεύρη που είχε καταδικαστεί πρωτοδίκως σε 14 μήνες φυλάκιση υποχρεωτικώς μετατρέψιμη σε χρηματική ποινή με αναστολή,θα γράψω εγώ κάποια πράγματα.Καταρχάς έχει απαγορευθεί νομολογιακά ήδη από την πρώτη δίκη οποιοσδήποτε Εβραίος να στρέφεται με πολιτική αγωγή (δηλαδή να εμφανίζεται στο ποινικό δικαστήριο με παρουσία δικηγόρου ως διάδικος)κατά οποιουδήποτε δημοσιεύματος αναφέρεται σε Εβραίους γενικά & όχι στον ίδιο ως άτομο.Επιπρόσθετα στη μόνη Εβραία που είχε αναγνωριστεί η παράσταση πολιτικής αγωγής Άντρεα Γκίλμπερτ που εμφανίζεται ως πρόεδρος κάποιου σωματείου Λεσβιών που συμμετέχει στις παρελάσεις ομοφυλοφίλων,στη σημερινή δίκη απορρίφθηκε η παράσταση της ως πολιτική αγωγή στο δευτεροβάθμιο δικαστήριο.Αναστάτωση προκλήθηκε στη σημερινή δίκη κατ'έφεση στο Α'Πενταμελές Εφετείο Πλημμελημάτων Αθηνών επί της Κυρίλλου Λουκάρεως με τη Λεωφόρο Αλεξάνδρας,6ος όροφος με τον πρόεδρο του Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου (ΚΙΣ) Κωνσταντίνη να αρχίσει να ουρλιάζει κατά την αγόρευση του Πλεύρη από το ακροατήριο, μέχρι να φτάσει η Πρόεδρος να του πει ΠΟΙΟΣ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ;ΒΓΑΛΤΕ ΤΟΝ ΓΡΗΓΟΡΑ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΙΘΟΥΣΑ ζητώντας από τους αστυνομικούς να τον συλλάβουν σε 1 κατάμεστο από κόσμο δικαστήριο & εκεί αυτοσταμάτησε τις μαγκιές ο Κωνσταντίνης βγαίνοντας ταχέως μόνος του.Κάποια άλλη Εβραία κατά την περιγραφή των ανθρωποθυσιών των Ταλμουδιστών που αναφέρονται στο βιβλίο & των ύβρεων κατά αλλοθρήσκων, άρχισε να ουρλιάζει βγαίνοντας μαινόμενη σαν ταύρος εν υαλοπωλείω έξω από την αίθουσα οχι φυσικά γιατί την ενόχλησαν οι τελετουργίες των αγαπημένων της Ραββίνων,αλλά γιατί της πληροφορείτο δημοσίως ο ελληνικός λαός που είχε γεμίσει την αίθουσα.Όσο δε για την Αντιναζιστική πρωτοβουλία,μια χωρίς καταστατικό σωματείου ένωση προσώπων,μέλος της οποίας εξετάζεται ως μάρτυρας κατηγορίας πληροφορηθήκαμε σήμερα στο δικαστήριο ότι ΣΥΣΤΕΓΑΖΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΦΑΣΙΣΤΟΣΤΑΛΙΝΙΚΗ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΟΑΚΚΕ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΜΟΝΗ ΠΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΣΕ ΑΦΙΣΑ ΚΑΤΑ ΤΩΝ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΙΩΝ & ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΑΡΧΙΣΦΑΓΕΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΜΕΡΕΣ.Η συνέχεια με εξέταση μαρτύρων έχει οριστεί για την Τρίτη 20 Ιανουαρίου στην ίδια αίθουσα,ίδια διεύθυνση στις 09.00<BR/><BR/>Fan Club του Κωνσταντίνου Πλεύρη στο Facebook http://en-gb.facebook.com/pages/-/24318104230<BR/><BR/>Το βιβλίο ΕΒΡΑΙΟΙ,ΟΛΗ Η ΑΛΗΘΕΙΑ<BR/><BR/>http://neos-forum.com/viewtopic.php?t=7749<BR/><BR/>οι εβραίοι όλη η αλήθεια - κωνσταντίνος πλεύρης<BR/><BR/>μέρος 1ο http://scribd.com/doc/6355803/-1<BR/><BR/>μέρος 2ο <BR/>http://scribd.com/doc/6356487/-2<BR/><BR/>http://thepiratebay.org/torrent/4004610/Konstantinos_Plevris_-_Jews__The_Whole_Truth_(greek_language)<BR/><BR/>http://youtube.com/watch?v=wr-wFiaD7a0<BR/><BR/>http://makelio.blogspot.com/2009/01/blog-post_2115.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-87101098327374831022009-01-15T15:00:00.000+02:002009-01-15T15:00:00.000+02:00Εξαιρετικά ενδιαφέρον κείμενομ, ευχαριστώ πολύ.Εξαιρετικά ενδιαφέρον κείμενομ, ευχαριστώ πολύ.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-62916865310601924392009-01-15T13:54:00.000+02:002009-01-15T13:54:00.000+02:00Διαβάστε και το παρακάτω άρθρο της Ελευθεροτυπιας/...Διαβάστε και το παρακάτω άρθρο της Ελευθεροτυπιας<BR/>/www.enet.gr/online/online_hprint?q=%E9%F3%F1%E1%DE%EB&a=&id=39071536Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-60747658821385265352009-01-14T19:12:00.000+02:002009-01-14T19:12:00.000+02:00IMAGINOS:«δεν πρόκειται να ξαναγράφω στο ιστολόγιο...IMAGINOS:<BR/>«δεν πρόκειται να ξαναγράφω στο ιστολόγιο αυτό ούτε καν σαν ανώνυμος γιατί δεν μου το επιτρέπει πλέον η συνείδηση μου»<BR/><BR/>παιδια ο Ιματζινος αποχωρει!!! ΧΑΧΑΧΑΧΑ!<BR/>ρε σαχλαμαρα ποσες φορες εχεις αποχωρησει ως τωρα απο χιλιαδες ιντερνετικους χωρους (θυμασαι που ορκιζοσουν παλια στο greekz και στη μανα σου οτι δεν θα ξαναπατουσες?) και μετα απο 2 το πολυ μερες ξαναγυρνουσες με δικαιολογιες του κωλου? <BR/>στο pareoula forum τα ιδια δεν εκανες? <BR/>στο neos forum τα ιδια δεν εκανες?<BR/>στο jungle report τα ιδια δεν εκανες?<BR/>εδω τα ιδια δεν κανεις? <BR/>δεν σου το επιτρεπει η ηλιθια συνειδηση σου ταχα για να ξαναγραψεις και μετα απο κλασματα δευτερολεπτου εμφανιζεσαι παλι σαν κοπρος λες και δεν τρεχει τιποτα. <BR/>αφου δεν εισαι αντρας για να κρατησεις το λογο σου ρε γελοιο τιποτενιο και χυδαιο ρεντικολο και το ξερεις πολυ καλα αυτο, γιατι συνεχιζεις να αποχωρεις απο παντου σαν κλαμμενη γεροντοκορη?<BR/>μα καθολου ντροπη δε νιωθεις ρε κομπλεξικο και ανεραστο γεροντοπαλικαρο καθε φορα που αθετεις το λογο σου και επιστρεφεις?<BR/><BR/>και που εισαι σιχαμα! τα ερωτηματα ειναι ρητορικα και δε χρειαζεται να τα χρησιμοποιησεις ως φτηνη δικαιολογια για να γραψεις παλι αηδιες που θα τις βαφτισεις «αναγκαστικη συμμετοχη για να απαντησω». <BR/>αντε γραφε τωρα παλι σαν αντρας που κραταει το λογο του.<BR/>ξερω ξερω! θα μας πεισεις παλι!! το τελευταιο σου σχολιο θα πεις οτι ειναι και μετα θα αποχωρισεις οριστικα (για κανενα τεταρτο) ΧΑΧΑΧΑΧΑ!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-17436213142584905812009-01-14T17:02:00.000+02:002009-01-14T17:02:00.000+02:00Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις, και νομίζω έχω πεισ...Καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις, και νομίζω έχω πειστεί για το επιχείρημά σου. Το άρθρο πάντως γράφτηκε την Παρασκευή το μεσημέρι αφ ενός αλλά αφ ετέρου θέλω εδώ να μεταφέρω και να θυμίσω το τέλος του:<BR/><BR/>"Ποιεί ουσιαστικά γενοκτονία και εγκλήματα πολέμου κατά συρροή για τα οποία θα πρέπει και να δικαστεί. <BR/><BR/><BR/>Το χειρότερο; Ενδυναμώνει τη θέση της ΧΑΜΑΣ και των ισλαμιστών φονταμενταλιστών στην πλειοψηφία των Αράβων Παλαιστινίων γεννώντας έτσι την επόμενη γενιά τρομοκρατών. <BR/><BR/><BR/><BR/>Είναι τα σημερινά παιδιά που βιώνουν τον απόλυτο τρόμο του πολέμου μετατρέποντας την ψυχή τους σε γόνιμο λιβάδι για τα άνθη του μίσους. <BR/><BR/><BR/><BR/>Η διεθνής κοινότητα και η μάλλον εξαντλημένη Ευρωπαϊκή διπλωματία περιμένουν την παρέμβαση των ΗΠΑ η οποία δεν θα έρθει πριν τις 20 Ιανουαρίου με την ανάληψη των καθηκόντων του κου Μπαράκ Ομπάμα. <BR/><BR/><BR/><BR/>Και το Ισραήλ που δεν τον εμπιστεύεται, φαίνεται πως προσπαθεί να καταφέρει, όσα προλάβει πιο πολλά μέχρι εκείνη την ημέρα. Το αδιέξοδο φοβάμαι, εξακοντίζεται στο αδιανόητο.<BR/><BR/>Τα λόγια που στριφογυρίζουν στο μυαλό μου, είναι του αείμνηστου Sir Peter Ustinov:<BR/><BR/>«Τρομοκρατία είναι ο πόλεμος των φτωχών και Πόλεμος η τρομοκρατία των πλουσίων»<BR/><BR/>Θα πρόσθετα, και το συσσωρευμένο δηλητήριο που υπάρχει στους ανθρώπους, με τις διαρκείς διαψεύσεις και απογοητεύσεις των αυτονόητων ονείρων τους, από τις πολιτικές ηγεσίες τους. <BR/><BR/>Και Vikar, τα λόγια του Peter Ustinov, δεν τα έβαλα για να πιάσουν χώρο (...) μέρος της όλης σκέψης είναι..Και, δεν νομίζω να λες κάτι διαφορετικό.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-67111926887335266042009-01-14T16:23:00.000+02:002009-01-14T16:23:00.000+02:00Αν το ΚΚΕ μιλούσε σε νεκρό χρόνο για την ανάγκη πε...Αν το ΚΚΕ μιλούσε σε νεκρό χρόνο για την ανάγκη περιφρούρησης των διαδηλώσεων η για τον κίνδυνο που ενέχει η κινηματική δραστηριότητα φορόντας... κουκούλες, θα θεωρείτο σαν μια πολιτική άποψη. Αν αυτό γίνεται την ώρα που "βράζει το σίδερο" μπορεί να αγγίζει τα όρια της πρόκλησης.<BR/><BR/>Το ίδιο συμβαίνει και όταν μιλάμε για το πόσο κακή είναι η Χαμάς την ώρα που το Ισραήλ σφάζει τους Παλαιστίνιους.<BR/><BR/>Γνώμη μου βεβαίως.<BR/><BR/>Και να μου επιτρέψεις να πώ ότι σε τέτοιες συνθήκες (ΣΦΑΓΗΣ) όλα τα δάκτυλα πρέπει να δείχνουν τον φταίχτη της ΣΦΑΓΗΣ, και όχι να δείχνουν ότι κάποιοι απο τους σφαζόμενους έχουν και αυτοί "ελαττώματα".Vikarhttps://www.blogger.com/profile/15536633363364726548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-91355400357772167132009-01-14T15:58:00.000+02:002009-01-14T15:58:00.000+02:00Ναι κύριε Πήττα, είναι εύκολο να καταλάβει κανείς ...Ναι κύριε Πήττα, είναι εύκολο να καταλάβει κανείς ότι τα σχόλια του κλώνου ήταν ψεύτικα αφού δεν είχαν εικονίδιο αλλά κάτω από τα ψεύτικα σχόλια του κλώνου εσείς αλλά και άλλοι, δεν καταλάβατε ότι επρόκειτο για τον κακοήθη κλώνο που αναφέρω και απαντήσατε ως εξής θεωρώντας ότι εγώ είχα γράφει αυτές τις κακοήθειες:<BR/><BR/>"Μάλλον δεν έχεις σώας τα φρένας Θα αφήσω τα κοσμήματα σου για λίγη ώρα, έτσι προς έκθεση...<BR/><BR/>12 Ιανουάριος 2009 8:30 μμ"<BR/><BR/>Βλέπετε λοιπόν αγαπητέ κύριε Πήττα ποιος ζει με τα "φαντάσματα", μιας και είχαμε κάπου αλλού μιλήσει για "φαντάσματα" κλπ?<BR/><BR/>Έχετε το λόγο μου ότι δε θα ξαναενοχλήσω, εξάλλου φωνή βοώντος εν τη ερήμω...-=IMAGINOS=-https://www.blogger.com/profile/10455103470481184698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-41198999866729539012009-01-14T15:26:00.000+02:002009-01-14T15:26:00.000+02:00..."μυμίσω";;;;;"Θυμίσω" ήθελα να γράψω!..."μυμίσω";;;;;<BR/><BR/>"Θυμίσω" ήθελα να γράψω!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-7777455488026007842009-01-14T15:17:00.000+02:002009-01-14T15:17:00.000+02:00@Vikar...δεν νομίζω...ο παραλληλισμός με το ΚΚΕ πο...@Vikar...δεν νομίζω...ο παραλληλισμός με το ΚΚΕ που λες με βρίσκει να διαφωνώ,μιλάμε για τελείως διαφορετικές καταστάσεις, συνθήκες κλπ. <BR/><BR/>Λες: "Εκείνο που πρέπει να δούμε και να καταδικάσουμε στην πολιτική και "στρατιωτική" δράση της Χαμάς είναι η πολιτική κατεύθυνση της δράσης της και οι πολιτικοί στόχοι της. π.χ.Δικαίωμα ύπαρξης- Καταστροφή του Ισραήλ, Φονταμενταλισμός κλπ."<BR/><BR/>Και συμφωνώ. Αλλά δεν πιστεύω πως υπάρχει κατάλληλη ή ακατάλληλη ώρα για αυτό. Άλλωστε εδώ δεν λαμβάνουμε αποφάσεις, συζητάμε. Και από την πλευρά μου, στο ζήτημα ένιωσα την ανάγκη να μυμίσω ορισμένες πτυχές που μονίμως είναι στο περιθώριο...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-57379751840722857302009-01-14T15:05:00.000+02:002009-01-14T15:05:00.000+02:00Δεν σβήνω τίποτα. Από το επόμενο ποστ απλά, θα τηρ...Δεν σβήνω τίποτα. <BR/><BR/>Από το επόμενο ποστ απλά, θα τηρήσω απόλυτα αυτό που υποσχέθηκα. Θα σβήνω οτιδήποτε θεωρώ πως αντιβαίνει τους δικούς κανόνες δεοντολογίας και σεβασμού προς συνομιλητές, κοινωνικές ομάδες, φυλετικές ομάδες, πολιτικές οργανώσεις, μεμονωμένες προσωπικότητες. <BR/><BR/>Και να το πω αλλιώς, δεν έχω χρόνο αυτή την ώρα για να σβήνω ένα-ένα διάφορα σχόλια. Τα ψεύτικα σχόλια που έκανε ο "κλώνος" είναι εύκολο να τα καταλάβει κανείς, γιατί δεν έχουν εικονίδιο.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-68419791270418541992009-01-14T14:59:00.000+02:002009-01-14T14:59:00.000+02:00Αγαπητέ φίλε, πρώτα από όλα να πω για το σχόλιό σ...Αγαπητέ φίλε, πρώτα από όλα να πω για το σχόλιό σας που θεώρησα εμπρηστικό αν και το θυμάμαι αμυδρά –ήταν αρκετά ποστ νωρίτερα- και μάλλον μέσα στην καρδιά των επεισοδίων, και σήμερα θα το θεωρούσα εμπρηστικό γιατί πιστεύω πως μία τέτοια προτροπή «κάψτε τη Βουλή» είναι εξαιρετικά αποπροσανατολιστική και επικίνδυνη και εν τέλει απολίτικη γιατί, όπως γνωρίζετε καλά το κτήριο-το οποίο είναι θαυμάσιο, δεν φταίει σε τίποτα. <BR/><BR/>Θα ξεκινήσω την απάντησή μου με ένα «κομπλιμέντο» προς τη Νέα Δημοκρατία. <BR/>Η οποία όπως θυμάστε και όπως θυμόμαστε όλοι καλά ξεκίνησε την Κυβερνητική της διαδρομή το 2004 με ένα εξαιρετικά ωραίο σύνθημα: Επανίδρυση του Κράτους. <BR/><BR/>Αναρωτιέμαι, αν καταλάβαιναν τι έλεγαν. Μιλούσαν για την αποδόμηση του κράτους του ΠΑΣΟΚ και την επανίδρυσή του ως Κράτους της Ν.Δ. ; Γιατί, πουθενά αλλού, σε κανέναν άλλο τομέα δεν είδα τη διάθεση να βάλουν το μαχαίρι στο κόκαλο και να γυρίσουν το ρολόι εκεί που πρέπει, στο 1826 δηλαδή και να επιχειρήσουν την Επανίδρυση του Ελληνικού Κράτους σε σχεδόν μηδενική βάση. Το «κράτος» αυτό, των «αρματολών και κλεφτών» στηριγμένο πιότερο σε μυθολογίες και παραμυθίες παρά σε Ιστορική Γνώση, είναι από τα γενοφάσκια του αυτό που είναι σήμερα. Η παρακμή, η αρπαγή, το πλιάτσικο, η αυθαιρεσία με απειροελάχιστα μετρημένα στα δάχτυλα ενός χεριού παραδείγματα προσδιορίζουν δυστυχώς τον δημόσιο βίο του τόπου. <BR/><BR/>Και πραγματικά, δεν πιστεύω πως ποτέ, ο οποιοσδήποτε θα επιχειρήσει μία «επανίδρυση» του «Κράτους» γιατί τα καλά και συμφέροντα που έχουν δημιουργηθεί για γενεές επί γενεών στο σώμα της Κοινωνίας, της Άρχουσας Τάξης και όλων των εξαρτωμένων από αυτήν κύκλων είναι κυριολεκτικά και αμέτρητα και βαθιά. <BR/><BR/>Ναι, υποστήριξα και υποστηρίζω την ανάγκη της προσφυγής στις κάλπες. Αλλά αυτό το υποστηρίζω εγώ, ως Πολίτης, που περίμενε, προσδοκούσε από την αξιωματική αντιπολίτευση να κινήσει ουρανό και γη προκειμένου να το πετύχει. Και πεποίθησή μου είναι, πως αν ήθελαν, μπορούσαν να το πετύχουν εκμεταλλευόμενοι το momentum. Δεν το έκαναν. <BR/><BR/>Και δεν το έκαναν γιατί απλά δεν θέλουν. <BR/><BR/>Και δεν θέλουν γιατί, μία Κυβέρνηση που θα προέκυπτε από εκλογές-προϊόν μεγάλων και οργισμένων κινητοποιήσεων θα ήταν Κυβέρνηση με υψηλό πήχη απαιτήσεων από την Κοινωνία. Και είναι σαφές, στα δικά μου τα μάτια τουλάχιστον, πως αυτό δεν το επιθυμεί κανένας τόσο από το ΠΑΣΟΚ όσο και από τη Νέα Δημοκρατία, από τα λεγόμενα Κόμματα Εξουσίας δηλαδή. <BR/><BR/>Μια Κυβέρνηση που θα προέκυπτε μέσα από μεγάλες κοινωνικές κινητοποιήσεις, από την συγκροτημένη και συντεταγμένη οργή και αγανάκτηση της κοινωνίας για τα συσσωρευμένα προβλήματα, από τα σκάνδαλα μέχρι την ανερχόμενη ανεργία και από την αστυνομική αυθαιρεσία μέχρι την ανικανότητα διαφύλαξης και προστασίας της δημόσιας περιουσίας θα ήταν υποχρεωμένη για τα επόμενα 4 χρόνια τουλάχιστον να είναι «πρωτοφανώς προσεκτική» κυρίως σε ζητήματα διαφθοράς και διαφάνειας. Γιατί ως Κυβέρνηση που θα είχε προκύψει από κοινωνική πίεση, θα είχε την κοινωνική δαμόκλεια σπάθη έτοιμη να ενεργοποιηθεί. <BR/><BR/>Σε αυτήν την απείρως αφασική κοινωνία η κάποια αφύπνιση θα είχε δικαιωθεί και θα είχε επαναφέρει την Πολιτική στην καθημερινή ζωή ως εργαλείο αποτελεσματικότητας. Και σας διαβεβαιώνω, πως τα ίδια ακριβώς θα έγραφα και θα έλεγα αν οι ρόλοι ήταν αντίστροφοι. <BR/><BR/>Τα σκάνδαλα, έτσι και αλλιώς φοβάμαι πως έχουν ήδη μπει, για άλλη μία φορά στη λήθη. «Ανασχηματισμός» Μεσανατολικό, Τουρκικές (και βολικές εν μέρει) προκλήσεις, κ.α. τα ξεθωριάζουν. Και στο φόντο όλων, το κρισιμότερο-για μένα- ζήτημα , αυτό της Παιδείας να παραμένει σε μία αιωνία εκκρεμότητα, απαράδεκτο μπαλάκι μεταξύ των κομμάτων, όλων των κομμάτων που είναι ανίκανα να κάτσουν όλα κάτω και να βάλουν ένα πλαίσιο συνεργασίας για το πιο σημαντικό ζήτημα του τόπου. Όχι γιατί δεν μπορούν, αλλά γιατί δεν θέλουν. <BR/> <BR/>Όχι αγαπητέ, δεν έχω αυταπάτες. Ούτε πιστεύω πως το ΠΑΣΟΚ είναι σε θέση να λύσει τα προβλήματα. Αυτό που είπα, το είπα για τους λόγους που εξήγησα. <BR/>Αλλά και γιατί πιστεύω, πως πράγματι, η Κυβέρνηση της Ν.Δ. πραγματοποίησε το ακατόρθωτο:<BR/><BR/>Eγινε, η χειρότερη κυβέρνηση που είχαμε ποτέ, χαμηλώνοντας τον πήχη ακόμα πιο κάτω από το ήδη χαμηλότατο σημείο στο οποίο τον βρήκε.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-10758688463582789052009-01-14T13:41:00.000+02:002009-01-14T13:41:00.000+02:00Το ότι είπα ότι δεν ξαναγράφω σε αυτό το ιστολόγιο...Το ότι είπα ότι δεν ξαναγράφω σε αυτό το ιστολόγιο αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα το παρακολουθώ κιόλας.<BR/><BR/>Από τη στιγμή λοιπόν που κάποιοι συνεχίζουν να αναφέρονται σε μένα θα απαντώ και έχω κάθε δικαίωμα.<BR/><BR/>Αυτοί που δυναμιτίζουν το διάλογο σε αυτό το ιστολόγιο είναι εκείνοι που δεν αποδέχονται την ελευθερία του διαλόγου και το αναφαίρετο δικαίωμα του καθενός ελεύθερα να εκφράζει την όποια άποψη του. Τα έχω πει αυτά πολλές φορές αλλά δεν το καταλαβαίνετε γιατί απλά αρέσκεστε στο να ευλογάτε τα γένια σας που δείχνει και το ποιόν της δημοκρατίας που εσείς αποδέχεστε.<BR/><BR/>Ας αφήσουν λοιπόν κάποιοι τις υπεκφυγές και τις ύβρεις και να μάθουν κάποτε ότι γνώμη δεν έχουν μόνο αυτοί ούτε φυσικά έχουν την αποκλειστική ελευθερία στο να εκφράζουν τις απόψεις τους. Υπάρχουν και άλλοι. <BR/><BR/>Εάν σας στεναχωρεί η άλλη άποψη αυτό είναι δικό σας πρόβλημα και θέμα, να μη μιλάτε όμως πλέον ούτε για δημοκρατία ούτε για επίπεδα διαλόγου διότι εγώ προσωπικά ποτέ δεν επιτέθηκα πρώτος σε κανέναν επειδή αυτός εξέφραζε διαφορετική άποψη με τη δική μου ούτε τον χλεύασα ποτέ για την όποια αντίθετη με τη δική μου γνώμη και σας προκάλεσα να μου αποδείξετε και να μου υποδείξετε το αντίθετο.<BR/><BR/>Και μην εκμεταλλεύεστε την απουσία μου κάποιοι. Είναι άνανδρο και εγώ επειδή φορώ παντελόνια και δεν έχω κανένα λόγο να κάνω χάρες σε κανέναν, απαντώ αναλόγως και θα απαντώ εφόσον συνεχίζετε να ασχολείστε μαζί μου. Προφανώς και με τη στάση σας αυτή, δείχνετε ότι σας “λείπω" τουλάχιστον σε ορισμένους. Εάν σας “λείπω” λοιπόν σε ορισμένους να έχετε το θάρρος και την ανδρεία να μου καταλογίζετε ότι θέλετε και πολύ ευχαρίστως στο δικό μου ιστολόγιο για να μην ενοχλώ και άλλους που δεν τους «λείπει» η παρουσία μου. Έχω ενεργοποιήσει τον μετριασμό σχολίων αλλά δε διαγράφεται κανένα απολύτως σχόλιο όσο σκληρό σε κριτική να είναι, τις ύβρεις δεν αποδέχομαι όχι την σκληρή κριτική και το σκληρό δυνατό διάλογο. Και την ενεργοποίηση του μετριασμού την ενεργοποίησα για ένα τσογλάνι και μόνο που έγραψε εδώ σαν «imaginos» ο γνωστός «κλώνος» που έχει γεμίζει το ίντερνετ με ιμάτζινους και που προφανώς του έχει καεί η γούνα εδώ και πολλά χρόνια μαζί μου. Και ο ανώνυμος 13 Ιανουάριος 2009 7:06 μμ αυτός και πάλι ήταν. Έχουμε τον τρόπο να ανιχνεύουμε τις IPs όλων αλλά φαίνεται και από άλλα γραφολογικά χαρακτηριστικά. Προσέξτε πόσο συχνά ο κύριος «κλώνος» χρησιμοποιεί τους τόνους……..<BR/><BR/>Καλώ λοιπόν τον κύριο Πήττα να σβήνει κάθε ποστ που αναφέρεται σε μένα για να μην αναγκάζομαι και εγώ να απαντώ. Και είπα ότι δεν ξαναγράφω αλλά το ιστολόγιο αυτό μου αρέσει και το παρακολουθώ. Ελπίζω να μην απαγορεύεται και αυτό.<BR/><BR/>Καλημέρα σας.-=IMAGINOS=-https://www.blogger.com/profile/10455103470481184698noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-26359464015308218792009-01-14T12:07:00.000+02:002009-01-14T12:07:00.000+02:00Αγαπητέ κ.Πήττα,Γνωρίζω ότι το σχόλιο μου δεν αφορ...Αγαπητέ κ.Πήττα,<BR/><BR/>Γνωρίζω ότι το σχόλιο μου δεν αφορά το κείμενο αυτό, αλλά αφορά το άρθρο στο οποίο αναφέρεσαι στο Υγ.3 με τίτλο «Παρακράτος», κάτι που μου δίνει το δικαίωμα νομίζω να εκθέσω τα παρακάτω σχόλια εδώ. Διάβασα με πολλή προσοχή το κείμενο «Παρακράτος», καθώς και τα σχόλια που ακολούθησαν. Το κείμενο σας ήταν εξαιρετικό και συγχαρητήρια. Έχω όμως μια ένσταση που θα ήθελα να σας παραθέσω, με την ελπίδα ότι θα μου τη σχολιάσετε. <BR/><BR/>Σε κάποιο σημείο του κειμένου σας αναφέρετε ότι «Και για άλλη μία φορά, θα πούμε πως ο Κώστας Καραμανλής και η «Κυβέρνηση» του μία και μόνη υπηρεσία έχουν να προσφέρουν: Να παραιτηθούν αυτή τη στιγμή και προκηρύξουν εκλογές. Κάθε λεπτό που περνάει με την παραμονή αυτών των αμήχανων, άβουλων και διεφθαρμένων ανθρώπων είναι τεράστια ζημιά στον τόπο.»<BR/><BR/>Η αναφορά σας αυτή, έχω την ταπεινή γνώμη ότι αντιφάσκει με το όλο πνεύμα του κειμένου σας, δεδομένου ότι όπως και εσείς αναφέρετε η «αντιπολίτευση (που) δεν πείθει με τις προτάσεις της και τη δυναμικότητά της αλλά κερδίζει πόντους μόνο από την Κυβερνητική ανικανότητα.» Συνεπώς δεν μπορεί να θεωρείται το ΠΑΣΟΚ ως μια ικανή παράταξη, αποφασιστική, με ευθυκρισία και χωρίς διαφθορά, η οποία μπορεί να προσφέρει κάτι διαφορετικό στον τόπο. Εκτός εάν εσύ πιστεύεις ότι η νέα κυβέρνηση θα είναι άλλης παράταξης. <BR/><BR/>Με βάση τα πιο πάνω αγαπητέ κ.Πήττα, γνώμη μου είναι ότι το μόνο που θα πρόσφερε στον τόπο μια παραίτηση της Κυβέρνησης αυτή τη στιγμή, θα ήταν επιπλέον αποσταθεροποίηση της πολιτικής ζωής του τόπου και στην καλύτερη περίπτωση για τα δύο μεγάλα κόμματα, (αλλά όχι για το λαό), ένα πλυντήριο των πολιτικών τους αμαρτιών, αφού όπως και εσύ εντοπίζεις, όλα τα σκάνδαλα θα ξεχαστούν. <BR/><BR/>Την προηγούμενη φορά που έγραψα σχόλια στο ποστ σας, σας ανέφερα ότι η Ελλάδα χρειάζεται ένα νέο σύνταγμα και εσείς αντί να σχολιάσετε την ουσία, με κατηγορήσατε για καταγραφή εμπρηστικών σχολίων επειδή έγραψα ότι θα έπρεπε οι νέοι να κάψουν την βουλή εάν χρειαστεί για να αλλάξει το σύνταγμα. Στο ποστ «Παρακράτος» γράφετε για τους θεσμούς και το παρακράτος. Το τι φταίει το αναλογιστήκατε; Αν δεν φταίει για αυτό πρωτίστως το Σύνταγμα, το πολιτικό σύστημα δηλαδή τότε τι φταίει; Η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας ή η εκάστοτε κυβέρνηση; Και αλήθεια πιστεύετε ότι εάν προκηρυχθούν νέες εκλογές θα λυθούν τα προβλήματα της πολιτικής ζωής του τόπου; Αυταπατάσθε νομίζω κ. Πήττα. <BR/><BR/>Ευχαριστώ.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-60319368994017995922009-01-13T19:06:00.000+02:002009-01-13T19:06:00.000+02:00ωραια η συζητηση πολυπλευρη και διαφωτιστικη-τα κε...ωραια η συζητηση πολυπλευρη και διαφωτιστικη-τα κειμενα του Πιττα οταν δεν την πεφτουν εδω παλαβοι δινουν σχεδον παντα χωρο για καλη κουβεντα.<BR/><BR/>Ο κάθε ένας φωτίζει μια πλευρά και επειδη η κεντρική ανάρτηση ειναι τέλεια ισορροπημένη όλα εμπλουτίζουν. Καλό!<BR/><BR/>Με τον Ιματζινος μη μασατε ο κλωνος του πιθανοτατα να ηταν και ο ιδιος για ναμπερδεψει την κατασταση. Παλια του τεχνη κοσκινο, δεν πιανεται ο ανθρωπος σκέτο μπαζο. <BR/><BR/>"Τακτικός αναγνώστης και αραιά συνομιλητής" και πάντως όχι μπλογκεράς. Δεν προλαβαίνω!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-30538614194031341162009-01-13T18:59:00.000+02:002009-01-13T18:59:00.000+02:00Επανερχόμενος κι εγώ στο θέμα της ανάρτησης θα ήθε...Επανερχόμενος κι εγώ στο θέμα της ανάρτησης θα ήθελα να παραθέσω (και ως σχόλιο για τις τοποθετήσεις του PolitisPittas στην τελευταία του παρέμβαση) ένα πολύ σύντομο απόσπασμα από συνέντευξη του Ισραηλινού Γκίλαντ Ατζμοντ που ζει στο Λονδίνο (ο οποίος όπως λέει “πολέμα τον Ισραηλινό μέσα του”) στο ένθετο “ΕΠΤΑ” της “Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας”: <BR/><BR/>Ερώτηση: <BR/>Αυτές τις μέρες ο παλαιστινιακός λαός δοκιμάζεται πολύ σκληρά από τις ισραηλινές επιχειρήσεις. Πώς νιώθετε;<BR/><BR/>Απάντηση: <BR/>“Νιώθω ρημαγμένος Και καθόλου έκπληκτος. Γνωρίζετε ότι υποστηρίζω κάθε μορφή αντίστασης από μέρους των Παλαιστινίων. Άλλωστε, όσο θυμάμαι τον εαυτό μου οι πολιτικές πρωτοβουλίες τον Ισραήλ ήταν καταδικασμένες να οδηγούν πάντα σε τραγικές συνέπειες. Ο στόχος του σιωνισμού ήταν να εξασφαλίσει έναν πολιτισμένο τρόπο ζωής για τους εβραίους. Αλλά απέτυχε παταγωδώς. Η βιαιότητα με την οποία αντιδρά το Ισραήλ αγγίζει τα όρια της κτηνωδίας, αφού οδηγεί σε πολιτικές ξεκληρίσματος. Τάσσομαι στο πλευρό των Παλαιστινίων με όλη μου την καρδιά. Ονειρεύομαι ένα παλαιστινιακό Κράτος μεταξύ της Μεσογείου και του Ιορδάνη ποταμού. Η ισραηλινή βαρβαρότητα αποδεικνύει ότι δεν χωρά εβραϊκό Κράτος ούτε στην Παλαιστίνη ούτε πουθενά αλλού. Και ο λόγος είναι απλός: μια ταυτότητα η οποία στηρίζεται στην αντίληψη του “εκλεκτού” και στη φυλετική υπεροχή θέτει τον εαυτό της και το περιβάλλον της σε κίνδυνο...”. <BR/><BR/>[Να αναφέρω ότι οι δικές μου παρεκκλίσεις από το θέμα ήταν σύντομες και μοναδικό σκοπό είχαν να επισημάνουν και να τονίσουν την υποκρισία και το αλλοπρόσαλλο των εθνικιστών (κάτι που σημειώνει και ο ίδιος ο blogοδεσπότης στα σχόλια του) και δη ο εξ Ελλάδος ορμώμενος γνωστός ΛΑΟΣτινός θαμώνας του blog (πρώην ή εν δυνάμει ακόμα, δεν ξέρω). Ομολογώ όμως ότι “τον έλυσε η μίλλα μου” για την επίθεση που δέχτηκε ένεκα της προβοκατόρικης παρέμβασης κάποιου τρίτου που χρησιμοποιούσε το δικό του nick. Όμως κι αυτός (ο Imagi-NOS) σπέρνοντας συνεχώς ανέμους, κάποια στιγμή θα θέριζε και θύελλες ή/και θα επάθαινεν όπως τον βοσκό τον ψεύτη!] <BR/><BR/>Anef_Oriwn<BR/>Τρίτη 13/1/2009 – 6:57 μ.μ.Anef_Oriwnhttps://www.blogger.com/profile/14963150524142053209noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-42821377827418862682009-01-13T16:18:00.000+02:002009-01-13T16:18:00.000+02:00Και πάντως ΔΕΝ είναι τώρα ο καιρός που πρέπει να κ...Και πάντως ΔΕΝ είναι τώρα ο καιρός που πρέπει να καταδικάσουμε την Χαμάς.<BR/> Τώρα που οι Παλαιστίνιοι της λωρίδας της Γάζας υφίστανται γενοκτονία που τέτοια μόνο το Ισραήλ είναι σε θέση να κάνει.<BR/><BR/>Η τέτοια στάση μου θυμίζει(απο μια πλευρά) την στάση του ΚΚΕ που την ώρα της εξέγερσης μιλούσε για κουκουλοφόρους και εσύ ΣΩΣΤΑ το καταδίκαζες για τη στάση του¨. :)Vikarhttps://www.blogger.com/profile/15536633363364726548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-53316434352279425032009-01-13T16:11:00.000+02:002009-01-13T16:11:00.000+02:00Γιώργο, καλή χρονιάΔεν μπορεί να αποτελεί κριτήριο...Γιώργο, καλή χρονιά<BR/><BR/>Δεν μπορεί να αποτελεί κριτήριο η ύπαρξη στρατιωτικής η παραστρατιωτικής (και γιατί "παραστρατιωτικής"?. Υπάρχει κανένας "Κρατικός" στρατός των Παλαιστινίων?) οργάνωσης ενός "κινήματος" για να χαρακτηρισθεί τρομοκρατικό.(με την κρατούσα έννοια)<BR/>Με αυτή την λογική τρομοκρατικά κινήματα είναι όλα τα απελευθερωτικά κινήματα που έχουν η είχαν στρατιωτική η αντάρτικη δράση.<BR/>(Κατά την γνώμη μου οποιοδήποτε κίνημα με την ύπαρξη και τη δράση του "τρομοκρατεί" εκείνους από τους οποίους απαιτεί αυτό που απαιτεί. π.χ. Ο Καραμανλής και οι οικονομικά "κρατούντες" πρέπει να ήταν πολύ τρομοκρατημένοι τον προηγούμενο μήνα, και θα ήταν ακόμα περισσότερο τρομοκρατημένοι αν αυτό το κίνημα είχε περισσότερο ξεκαθαρισμένους στόχους και ήταν σωστά οργανωμένο.)<BR/>Εκείνο που πρέπει να δούμε και να καταδικάσουμε στην πολιτική και "στρατιωτική" δράση της Χαμάς είναι η πολιτική κατεύθυνση της δράσης της και οι πολιτικοί στόχοι της. π.χ.Δικαίωμα ύπαρξης- Καταστροφή του Ισραήλ, Φονταμενταλισμός κλπ.Vikarhttps://www.blogger.com/profile/15536633363364726548noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-62619431523253851722009-01-13T14:36:00.000+02:002009-01-13T14:36:00.000+02:00Χαίρομαι και χαίρομαι πολύ που μετά από το κύμα ρύ...Χαίρομαι και χαίρομαι πολύ που μετά από το κύμα ρύπανσης υπάρχει επιστροφή στο κεντρικό θέμα του άρθρου και ευχαριστώ για αυτό τόσο τον Στέλιο όσο και τον Αιρετικό. Καθώς και όσες/ όσους προηγουμένως προσπάθησαν να μείνουν εντός αντικειμένου. <BR/><BR/>Δεν ξέρω που «απαντάει» κ κύριος Χαλικιόπουλος με την αρχική φράση του κειμένου του , γιατί ανάλογη «επιχειρηματολογία» υπήρξε και σε άλλα, σε πολλά για την ακρίβεια άρθρα που δημοσιεύτηκαν αυτήν την εποχή. Εν πάση περιπτώσει, η δική μου αναφορά στις θυμικές αντιδράσεις των Ελλήνων με το παράδειγμα των Σκοπίων ασφαλώς και δεν έχει ιστορική αναλογία αλλά, επιμένω, έχει να κάνει με την ποιότητα των αντιδράσεων και την απέραντη υποκρισία ορισμένων κύκλων. Σε αυτούς τους κύκλους, πρωταγωνιστικό ρόλο έχουν οι εθνικιστές και όχι μόνο αυτοί, αλλά δεν θέλω τώρα να επεκταθώ. <BR/><BR/>Πριν από δύο χρόνια, με αφορμή την τότε αντεπίθεση του Ισραήλ στις ελεγχόμενες από τη Χεζμπολά περιοχές του Λιβάνου στην Ελλάδα εμφανίστηκαν μερικά συνθήματα και πανό στις συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας τα οποία ήταν έως και αστεία και ανιστόρητα. Και μιλώ κυρίως για το σύνθημα : Είμαστε όλοι Χεζμπολά. Ε ! όχι, δεν είμαστε όλοι Χεζμπολά! Ούτε με το ζόρι «Σιωνιστές». Γιατί πρέπει πάντα να καθόμαστε σε μία κερκίδα και να αλαλάζουμε πως είμαστε «αυτό» ή «εκείνο» και ποτέ να μην προσπαθούμε να δούμε την πραγματικότητα λίγο πιο μέσα από την επιδερμίδα της; Δεν λέω πως είναι εύκολο. Ούτε παριστάνω πως το καταφέρνω. Απλά προσπαθώ, γιατί η κερκίδα μου φαίνεται εξαιρετικά βολική και εύκολη. Το παράδειγμα λοιπόν, είχε να κάνει με την υποκρισία. <BR/><BR/>Η Harakat al-Muqāwama al-Islāmiyya (ΧΑΜΑΣ / حركة حماس ) είναι εξ ορισμού τρομοκρατική οργάνωση σύμφωνα με το Δίκαιο εφ όσον είναι πρώτα απ’ οτιδήποτε άλλο παραστρατιωτική οργάνωση με πολιτική έκφραση στη συνέχεια. Το κυριότερο: στην Ιδρυτική της Διακήρυξη καλεί τον Αραβικό Κόσμο στην καταστροφή του Ισραήλ –το οποίο μας αρέσει ή δεν μας αρέσει είναι αναγνωρισμένο κράτος- και αρνείται συστηματικά να το αναγνωρίσει με αποτέλεσμα να μην μπορούν να υπάρξουν επί της ουσίας διαπραγματεύσεις. <BR/><BR/>Η Φατάχ με την παροιμιώδη της διαφθορά, κυριολεκτικά σέρβιρε ζεστό πιάτο τον καταταλαιπωρημένο Παλαιστινιακό λαό στην «σκληρή και αδιάφθορη» Χαμάς. <BR/><BR/>Είναι βέβαια, απορίας άξιον το γιατί οι διάφοροι όψιμοι φιλοπαλαιστινιακοί κονδυλοφόροι δεν έγραφαν τίποτα όταν η Χαμάς , μακέλευε δεκάδες Παλαιστίνιους, αμέσως μετά την εκλογική της νίκη εδραιώνοντας έτσι το εμφυλιακό κλίμα μέσα στην ίδια τους την κοινότητα. <BR/><BR/>Το βρίσκω εξαιρετικά θλιβερό να χαϊδεύουμε τον συστηματικό Αντισημιτισμό της ΧΑΜΑΣ και της όποιας ΧΑΜΑΣ όχι γιατί το Ισραήλ έχει ανάγκη από χάδια-τουναντίον παραχαϊδεμένο είναι- αλλά γιατί πρέπει να μάθουμε κάποτε να διακρίνουμε την Πολιτική από εκείνες τις συμπεριφορές και τις γενικεύσεις που οδηγούν πολύ επικίνδυνα μονοπάτια ρατσιστικού χαρακτήρα. <BR/>Συμφωνώ και εγώ, πως αυτό που συμβαίνει σήμερα (και θα επαναλάβω πως είναι έγκλημα πολέμου κατά συρροή και γενοκτονία) μοιάζει να ενισχύει τη ΧΑΜΑΣ. <BR/>Εκτός, αν η φρίκη είναι τέτοια (που νομίζω πως είναι) που πλέον η ΧΑΜΑΣ μετατραπεί σε αποδιοπομπαίο τράγο μέσα στην ίδια την κοινότητα των Παλαιστινίων –στην οποία έχει έτσι και αλλιώς πολλούς και ισχυρούς αντιπάλους όχι κατ΄ ανάγκη διεφθαρμένους. Αυτά προς ώρας, θα μπορούσα να γράψω πολλά άλλα , όμως προτιμώ να εξελιχθεί η συζήτηση.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03159917614393686226noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-43909750220026557512009-01-13T13:17:00.000+02:002009-01-13T13:17:00.000+02:00Πολύ σωστό αυτό το άρθρο κ. Πήττα. Το μεσανατολικό...Πολύ σωστό αυτό το άρθρο κ. Πήττα. Το μεσανατολικό ζήτημα είναι αρκετά περίπλοκο. Βέβαια, δεν παραβλέπουμε σε καμία περίπτωση τη διαφθορά της παλαιστινιακής ηγεσίας. Πολύ σωστά μιλήσατε για τις δωρεές που φαγώθηκαν και πολύ σωστά μιλήσατε για τη δολοφονία του Γιτζάκ Ράμπιν.<BR/><BR/>Νομίζω όμως ότι η υπόθεση, από την πλευρά του Ισραήλ, πάει πολύ πιο πίσω κι έχει να κάνει με τον ίδιο τον ισραηλινό θρησκευτικό φονταμενταλισμό. Βλέπετε, όπως ακριβώς υπάρχει θρησκευτικός φονταμενταλισμός στα αραβικά κράτη, έτσι υπάρχει και στο Ισραήλ. Φρονώ ότι έχουν επικρατήσει ήδη από πολύ νωρίς εκεί κύκλοι που επιθυμούν την οριστική εκδίωξη των Παλαιστινίων από τη "Γη της Επαγγελίας", κύκλοι που προέρχονται από τις τάξεις των τρομοκρατικών οργανώσεων Lehi και Irgun.<BR/><BR/>Σε ό,τι αφορά το ερώτημά σου τώρα που αφορά το τι θα κάναμε αν έρχονταν βομβιστές αυτοκτονίας από Σκόπια, Αλβανία κ.ο.κ., νομίζω ότι έχουμε να κάνουμε με εντελώς διαφορετικές περιπτώσεις. Βλέπεις, αυτήν τη στιγμή - για χίλιους-δυο λόγους - δεν κατέχουμε εδάφη άλλης χώρας στα οποία να υπάρχει μεγάλος γηγενής πληθυσμός ανθρώπων που ανήκουν σ'αυτήν τη χώρα. Κι όχι μόνο αυτό, αλλά, παρά τις αποδεδειγμένες, απαράδεκτες και βλακώδεις διακρίσεις εις βάρος των Πομάκων και των μουσουλμάνων της Θράκης, η πολιτική της Ελλάδας απέναντι στους ανθρώπους αυτούς απέχει πάρα πολύ από αυτήν του Ισραήλ. Άσε που πιστεύω ότι η δράση των Παλαιστινίων εν πολλοίς αποτελεί αντίδραση σε όσα υφίστανται.<BR/><BR/>Βέβαια, μακριά από οποιονδήποτε από εμάς ο όρος "εβραιοφάγος", "τουρκοφάγος", "βουλγαροφάγος" κ.ο.κ. Δεν είναι δυνατόν να ταυτίζουμε αβασάνιστα τον απλό πολίτη με τις πράξεις μιας κυβέρνησης, τις οποίες ενδεχομένως δε γνωρίζει ή με τις οποίες μπορεί να διαφωνεί, γιατί τελικά αποδεικνύονται βλαπτικές.<BR/><BR/>Κι επίσης, ο μόνος που ωφελείται - για όσο ακόμα υπάρχει Παλαιστινιακός λαός - είναι η Χαμάς, όπως ωφελήθηκε πρόπερσι και η Χεζμπολλάχ. Και προβλέπω ότι η Χαμάς θα γίνει πιο ακραία.spookyhttps://www.blogger.com/profile/04686694999605748768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1082488332850163159.post-38997629550326749482009-01-13T08:13:00.000+02:002009-01-13T08:13:00.000+02:00steliosγια να επαναφέρουμε τη συζήτηση στο αρχικό ...stelios<BR/><BR/>για να επαναφέρουμε τη συζήτηση στο αρχικό θέμα, χθεσ ο χαλικίοπουλος ασχολήθηκε με το επιχείρημ΅α των βομβών της χαμας<BR/><BR/>Το Γκέτο της Γάζας<BR/><BR/><BR/><BR/><BR/><BR/>Ακούστηκε λοιπόν κι αυτό. Αν η Ελλάδα δεχόταν καθημερινά καμιά σαρανταριά ρουκέτες από τα γειτονικά Σκόπια, τι θα έκανε; Αν αυτές οι περιβόητες ρουκέτες είχαν σκοτώσει, τα τελευταία επτά χρόνια, δεκατέσσερις αθώους πολίτες, δεν θα μπούκαρε μέσα, με τανκς και αεροπλάνα να τους διαλύσει, υπερασπιζόμενη τη ζωή των υπηκόων της; Προφανώς και η Ελλάδα και οποιοδήποτε άλλο κράτος, που διαθέτει μάλιστα και στρατιωτική υπεροχή, αυτό θα έκαναν. Με μία μόνο λεπτομέρεια(!). Η Ελλάδα δεν έχει αποκλείσει από ξηράς, θαλάσσης και αέρος τα Σκόπια, μετατρέποντάς τα σε στρατόπεδο συγκέντρωσης. Δεν έχει κτίσει τείχος, στοιβάζοντας 1,5 εκατομμύρια Σκοπιανούς πρόσφυγες σε μια λωρίδα γης λίγων χιλιομέτρων, οδηγώντας τους σε ποσοστά ανεργίας που φτάνουν το 80%, στην εξαθλίωση και στη λιμοκτονία. Η Ελλάδα δεν μπήκε ποτέ στα Σκόπια να βομβαρδίσει υδραγωγεία, ηλεκτροπαραγωγικούς σταθμούς, νοσοκομεία, σχολεία, να σκοτώσει κατά εκατοντάδες αμάχους και παιδιά που αντιστέκονται με σφεντόνες. Αν η Ελλάδα, με την ανοχή της διεθνούς κοινότητας, επιχειρούσε να τσακίσει έναν ολόκληρο λαό και να τον μετατρέψει σε υποχείριο, τότε οι ρουκέτες θα ήταν η ελάχιστη απάντηση αυτού του λαού. Ατυχές, άρα, το παράδειγμα και άσχετο με τα όσα συμβαίνουν τις τελευταίες δεκαετίες στην αιμάσσουσα Μέση Ανατολή. Ευτυχώς που υπάρχουν και οι εικόνες, που τόσο συνειδητά προσπαθεί να αποκρύψει από τη διεθνή κοινή γνώμη το Ισραήλ, κατά τρόπο οργανωμένο και με διάφορα προσχήματα. Μια ερειπωμένη γη είναι η Γάζα. Κι ανάμεσα στα ερείπια, άνθρωποι της απόγνωσης, της εξαθλίωσης, του θυμού για το άδικο, του ανείπωτου πένθους. Πόσοι απ' αυτούς αύριο θα ζωστούν δυναμίτες και θα πάνε να ανατιναχθούν σε κάποιο λεωφορείο, σε κάποια καφετέρια του Ισραήλ, σπέρνοντας το θάνατο και διαιωνίζοντας τον κύκλο του αίματος; Ατυχές λοιπόν το υποθετικό παράδειγμα των σκοπιανών ρουκετών, για να δικαιολογηθεί το σφαγείο. Κι ακόμα πιο ατυχές αν υπολογίσουμε πως βασική αιτία της ανάδειξης των φανατικών ισλαμιστών της Χαμάς σε κυρίαρχη δύναμη στη Λωρίδα της Γάζας και στην αποδοχή τους από το λαό, δεν είναι άλλη από την ασύστολη επιθετικότητα του κράτους του Ισραήλ, που στόχο έχει, στην καλύτερη περίπτωση, τη δημιουργία δυο ή και περισσότερων προτεκτοράτων, εξαρτημένων με κάθε τρόπο από το Τελ Αβίβ. Πώς διαφορετικά να εξηγηθεί; Ποιο άλλο κράτος επιθυμεί ειρηνική συνύπαρξη στα πλαίσια μιας δίκαιης λύσης του προβλήματος, αλλά ταυτόχρονα χτίζει τείχη, διαμελίζοντας πόλεις και εδάφη; Αν αυτός ήταν ο στόχος του δεν θα συνέχιζε τον εποικισμό παλαιστινιακών εδαφών, ούτε θα μυξόκλαιγε για την εκεχειρία, κωφεύοντας όμως στις προτροπές και εκκλήσεις για χαλάρωση, έστω, του δολοφονικού αποκλεισμού της Γάζας. Ένα κράτος που θέλει ειρήνη δεν γράφει στα παλιά του τα παπούτσια ακόμα και τα λιγοστά ψηφίσματα που κατά καιρούς καταφέρνουν να περάσουν στο Συμβούλιο Ασφαλείας. Ένα τέτοιο κράτος καλεί ειρηνευτική δύναμη στην περιοχή. Δεν απελαύνει τους παρατηρητές και μεσολαβητές των Ηνωμένων Εθνών που δεν το βολεύουν, όπως πρόσφατα τον καθηγητή του πανεπιστημίου του Πρίνστον, Ρίτσαρντ Φολκ. Ένα κολασμένο στρατόπεδο συγκέντρωσης είναι η Γάζα και κάποιοι επικαλούνται τις ρουκέτες τις Χαμάς και τα φοβερά και τρομερά όπλα που περνούσαν, λέει, από τα τούνελ στα σύνορα με την Αίγυπτο, που τις τελευταίες μέρες σκότωσαν όχι περισσότερους από πέντε Ισραηλινούς στρατιώτες. Τετρακόσιες χιλιάδες Εβραίους, το 37% του πληθυσμού της Βαρσοβίας, είχαν στοιβάξει οι Ναζί σε ένα χώρο που αντιστοιχούσε στο 4,5% της πόλης, χτίζοντας τριγύρω τείχος, όπως περίπου σήμερα στη Λωρίδα της Γάζας. Εκεί τους άφησαν να λιμοκτονούν και να πεθαίνουν κατά χιλιάδες κάθε μήνα από την πείνα, τις αρρώστιες και τις εν ψυχρώ εκτελέσεις. Στον πολιτικό τομέα το Γκέτο της Βαρσοβίας το διοικούσε, υποτίθεται, ένα χειραγωγημένο από τους Γερμανούς συμβούλιο Εβραίων, με "αστυνομία" από τους ίδιους του Εβραίους. Οποιαδήποτε επαφή με τον έξω κόσμο, ακόμα και εφημερίδες, απαγορευόταν, ενώ ο μέσος όρος τροφής των κατοίκων του γκέτο αντιστοιχούσε στο 1/20 των Γερμανών πολιτών. Πριν ακόμα αποφασιστεί η αποστολή και εξόντωσή τους στα στρατόπεδα συγκέντρωσης, 100 χιλιάδες Εβραίοι του γκέτο είχαν πεθάνει. Στις 18 Ιανουαρίου 1943, στο γκέτο σημειώνεται η πρώτη εξέγερση με πρωτοστάτες τις ένοπλες οργανώσεις Εβραϊκή Μαχητική Αντίσταση και Ένωση Εβραϊκού Στρατού, που διέθεταν περίπου 600 -1000 μαχητές με λιγοστά όπλα, έναντι 2000 πάνοπλων Γερμανών στρατιωτών. Μια εξέγερση προφανώς καταδικασμένη σε ήττα. Η "τελική λύση" ήρθε λίγους μήνες μετά με την ολοκληρωτική καταστροφή του γκέτο από τους Ναζί. Ποιος θα μιλούσε για ρουκέτες σε μια τέτοια κτηνωδία; Ποιος θα ζητούσε και από τις δύο πλευρές να σταματήσουν τις εχθροπραξίες; Ποιος θα βάπτιζε τους εξεγερμένους Εβραίους "τρομοκράτες"; Πόσο πολύ πιστεύετε απέχει το Γκέτο της Βαρσοβίας από το Γκέτο της Γάζας;<BR/><BR/>halikiopoulos@cytanet.com.cy<BR/><BR/><BR/><BR/><BR/><BR/>Tου Xρήστου Xαλικιόπουλου<BR/><BR/>Κωδικός άρθρου: 846162<BR/><BR/>ΠΟΛΙΤΗΣ - 12/01/2009, Σελίδα: 13Anonymousnoreply@blogger.com